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Forster
Neoprof expérimenté

Changement total de service en octobre.

par Forster le Mar 20 Sep 2016 - 18:24
Alors je viens vers vous car j'ai eu la surprise d'apprendre il y a deux jours que mon service allait totalement changer dans deux semaines. En effet, un mail laconique m'a annoncé qu'à partir de la semaine prochaine je change de classe et d'emploi du temps. Un collègue d'histoire-géographie part en arrêt maladie très longue durée et ne peut donc plus assurer l'enseignement de l'histoire en anglais en section européenne. Je me retrouve donc avec un nouveau service de 8h d'enseignement d'histoire + 8h avec les classes concernées (options euro + international mélangées) en anglais obligatoire.

J'ai donc plusieurs problèmes:
- je dois enseigner l'histoire !!! Je n'ai rien de prêt, rien de rien. Et je ne suis pas professeur d'histoire!
- les collègues qui avaient ces classes en anglais obligatoire se les voient retirées alors qu'on avait réparti de manière à ce que chacun ait une classe sympa et une classe plus dure. Du coup, je me retrouve avec un service entièrement en section européenne/internationale et deux collègues n'ont que du technologique.
- je récupère de nouvelles classes un 03 octobre, idem pour mes deux collègues.
- on me refile l'organisation du voyage scolaire obligatoire pour les 3 niveaux!

Peut-on changer totalement un service un 20 septembre? Non parce que j'avais un peu commencé des trucs avec mes élèves... Puis-je refuser vu qu'on a pas encore signé la VS? Le CDE me dit qu'il a le dernier mot et que je ne peux pas négocier. Un collègue s'est proposé pour prendre quelques heures car il a enseigné 15 ans en section européenne mais le CDE refuse de mettre un certifié sur ces heures.

Dites moi que je peux refuser pale ... Je pensais même pas que c'était possible presque un mois après la rentrée.
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Changement total de service en octobre.

par Madame_Prof le Mar 20 Sep 2016 - 18:28
Mouahahahahah !

C'est NON. On ne peut pas t'imposer d'enseigner une autre discipline (c'est bien ce dont il s'agit). Le chef est complètement con ou quoi ? Si le collègue part en arrêt longue maladie, c'est au rectorat de lui trouver un remplaçant. Un vrai, un qui sera prof d'histoire avec la certification pour enseigner l'histoire en anglais.

Refusez collectivement. Par écrit. Ameutez le rectorat, un syndicat, les parents, etc.

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2017-2019 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
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ore
Habitué du forum

Re: Changement total de service en octobre.

par ore le Mar 20 Sep 2016 - 18:29
Je ne peux pas répondre à ta question mais ça mérite le fil "j'hallucine" cette histoire-là.
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ipomee
Doyen

Re: Changement total de service en octobre.

par ipomee le Mar 20 Sep 2016 - 18:36
Et tes élèves à toi, ils n'ont plus de prof ? Comme ce ne sont pas des petits internationaux, ils peuvent attendre ? Un contractuel éventuel ? Et les petits inter/européens eux ils auront l'agrégé auquel ils ont droit vu qu'ils sont sortis de la cuisse de Jupiter, et en histoire en plus. C'est lamentable. Le CDE doit craindre certains parents plus que d'autres.
Organisez le refus. Et voyez un syndicat.
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gnafron2004
Sage

Re: Changement total de service en octobre.

par gnafron2004 le Mar 20 Sep 2016 - 18:41
RooMcfly a écrit:
Un collègue s'est proposé pour prendre quelques heures car il a enseigné 15 ans en section européenne mais le CDE refuse de mettre un certifié sur ces heures.

ça aussi c'est choquant; rien ne justifie qu'un certifié n'enseigne pas à des classes européennes, ni à du post-bac d'ailleurs, non mais c'est quoi ce délire???

Refusez en bloc!
Evil or Very Mad
Annalucia
Niveau 6

Re: Changement total de service en octobre.

par Annalucia le Mar 20 Sep 2016 - 18:42
@Madame_Prof a écrit:On ne peut pas t'imposer d'enseigner une autre discipline (c'est bien ce dont il s'agit).

Exactement ! Et il faut, en effet, une qualification "spéciale" pour enseigner aux euros / sections internationales Wink

Courage I love you
XIII
Fidèle du forum

Re: Changement total de service en octobre.

par XIII le Mar 20 Sep 2016 - 18:43
Tu refuses et tu les menaces également de te mettre en maladie...
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linedeloc
Doyen

Re: Changement total de service en octobre.

par linedeloc le Mar 20 Sep 2016 - 18:52
C'est incroyable. Bon courage dans ce bras de fer, il n'a pas le droit d'imposer ça.

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ipomee
Doyen

Re: Changement total de service en octobre.

par ipomee le Mar 20 Sep 2016 - 18:55
@XIII a écrit:Tu refuses et tu les menaces également de te mettre en maladie...

Euh, ça ne marche pas comme ça. On ne peut pas "se mettre en maladie", c'est une prescription médicale. Et menacer de la chose signifie que n'importe qui a le pouvoir d'influencer un médecin. Ce qui ne pourra qu'amener à des contrôles sur les arrêts. Sans compter que ce n'est pas éthique comme attitude.
XIII
Fidèle du forum

Re: Changement total de service en octobre.

par XIII le Mar 20 Sep 2016 - 19:01
C'est vrai qu'ils ont ont eux une attitude éthique.
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gnafron2004
Sage

Re: Changement total de service en octobre.

par gnafron2004 le Mar 20 Sep 2016 - 19:05
oui, enfin, c'est pas une raison pour jouer au plus c... , surtout quand il y a moyen de s'élever bien plus haut qu'un c... en jouant de la règle, le droit, ce qui est légal et juste...
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sifi
Fidèle du forum

Re: Changement total de service en octobre.

par sifi le Mar 20 Sep 2016 - 19:10
C'est juste ahurissant... depuis quand peut-on demander à un prof d'anglais de faire de l'histoire? On marche sur la tête, là!
Appelle peut-être un syndicat?
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Changement total de service en octobre.

par Pseudo le Mar 20 Sep 2016 - 19:11
@ipomee a écrit:
@XIII a écrit:Tu refuses et tu les menaces également de te mettre en maladie...

Euh, ça ne marche pas comme ça. On ne peut pas "se mettre en maladie", c'est une prescription médicale. Et menacer de la chose signifie que n'importe qui a le pouvoir d'influencer un médecin. Ce qui ne pourra qu'amener à des contrôles sur les arrêts. Sans compter que ce n'est pas éthique comme attitude.

On peut faire remarquer, sans contrevenir à l'étique, qu'un tel traitement, qu'un tel mépris tant pour les profs que pour les élèves, ainsi qu'une telle charge de travail (sans compter l'organisation du fuc***g voyage) menace sa santé et son équilibre psychologique.

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
XIII
Fidèle du forum

Re: Changement total de service en octobre.

par XIII le Mar 20 Sep 2016 - 19:14
@sifi a écrit:C'est juste ahurissant... depuis quand peut-on demander à un prof d'anglais de faire de l'histoire? On marche sur la tête, là!
Appelle peut-être un syndicat?
Oui appelle le Se ou le Sgen ils t'épauleront Laughing
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laMiss
Expert spécialisé

Re: Changement total de service en octobre.

par laMiss le Mar 20 Sep 2016 - 19:14
@RooMcFly : depuis quand un voyage scolaire est-il obligatoire ???
Il sort ça de son chapeau, le gars ?

Toute l'histoire est hallucinante. T'es dans le top 3 des trucs les plus hallucinants du forum là.
Nan mais l'autre, faut qu'il redescende sur terre. Il a vu la vierge ou quoi ?


Dernière édition par laMiss le Mar 20 Sep 2016 - 19:18, édité 1 fois

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ipomee
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Re: Changement total de service en octobre.

par ipomee le Mar 20 Sep 2016 - 19:17
Il me semble que pour qu'un voyage soit obligatoire, il ne peut être demandé d'argent aux parents. Est-ce le cas, et est-ce l'établissement qui prend tout en charge ?
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amethyste
Doyen

Re: Changement total de service en octobre.

par amethyste le Mar 20 Sep 2016 - 19:18
@ipomee a écrit:Il me semble que pour qu'un voyage soit obligatoire, il ne peut être demandé d'argent aux parents. Est-ce le cas, et est-ce l'établissement qui prend tout en charge ?
C'est le voyage qui est obligatoire pour les élèves, ou c'est l'organisation du voyage qui est obligatoire ? (ça ne change rien au principe que rien n'est obligatoire dans un monde normal, hein )


Dernière édition par amethyste le Mar 20 Sep 2016 - 19:19, édité 1 fois

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laMiss
Expert spécialisé

Re: Changement total de service en octobre.

par laMiss le Mar 20 Sep 2016 - 19:19
Seules les sorties sur le temps scolaires peuvent être obligatoires.
Le voyage, par définition, ne l'est pas (nuitée).

L'organisation du voyage relève de l'organisateur. Rien ne t'oblige à organiser un voyage.
Edit : et rien n'oblige les élèves à participer.


Dernière édition par laMiss le Mar 20 Sep 2016 - 19:21, édité 2 fois

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ipomee
Doyen

Re: Changement total de service en octobre.

par ipomee le Mar 20 Sep 2016 - 19:19
@laMiss a écrit:@RooMcFly : depuis quand un voyage scolaire est-il obligatoire ???
Il sort ça de son chapeau, le gars ?

Toute l'histoire est hallucinante. T'es dans le top 3 des trucs les plus hallucinants du forum là.
Nan mais l'autre, faut qu'il redescende sur terre. Il a vu la vierge ou quoi ?
Je dirais même plus : la vierge en 3 D
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amalricu
Habitué du forum

Re: Changement total de service en octobre.

par amalricu le Mar 20 Sep 2016 - 19:20
C'est clair que c'est du lourd....en remuant la m.rde un petit peu auprès de syndicats, ça peut éclabousser le cde en question.
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Forster
Neoprof expérimenté

Re: Changement total de service en octobre.

par Forster le Mar 20 Sep 2016 - 20:45
Mes classes sont reprises par deux autres collègues (à qui on enlève les classes euro/internationale en anglais obligatoire pour que je les ai un maximum... personne a demandé ça, on sait pas pourquoi il a décidé ça). Donc mon collègue de première euro récupère ma stmg et n'a donc QUE des stmg cette année...

On a cherché des textes et légalement c'est le CDE qui décide de la répartition des classes. Et pour les sections européennes, un professeur d'anglais peut se charger de la partie histoire en anglais, d'après le CDE rien ne l'interdit.

Je vais continuer de râler mais j'ai l'impression que les textes sont contre nous...

Je pense qu'effectivement le CDE craint la réaction des parents s'il n'y a pas de remplaçant, ça c'est clair. Mon problème étant que je ne vois aucun texte pour refuser... J'ai appelé un syndicat, ils doivent me rappeler (depuis lundi...). Il n'y aucune représentation syndicale dans notre lycée.
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Esméralda
Doyen

Re: Changement total de service en octobre.

par Esméralda le Mar 20 Sep 2016 - 20:52
:shock: :shock: :shock:
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laMiss
Expert spécialisé

Re: Changement total de service en octobre.

par laMiss le Mar 20 Sep 2016 - 21:00
@RooMcfly

Article 3 du décret n°50-581 du 25 mai 1950 portant règlement d'administration publique pour la fixation des maximums de service hebdomadaire du personnel enseignant des établissements d'enseignement du second degré
[...]
2° Les professeurs qui n'ont pas leur maximum de service dans l'enseignement de leur spécialité et qui ne peuvent pas le compléter dans un autre établissement d'enseignement public de la même ville peuvent être tenus, si les besoins du service l'exigent, à participer à un enseignement différent.
Toutefois, les heures disponibles doivent, autant qu'il est possible, être utilisées de la manière la plus conforme à leurs compétences et à leurs goûts ;


Dans ton cas, si j'ai bien compris, il y a des heures à prendre en anglais, non ? Donc tu ne rentres pas dans les cas cités !
Quand bien même il s'appliquerait, tu aurais ton mot à dire par rapport aux compétences et aux goûts.

Et quoi qu'il en soit : le f*cking voyage n'est PAS obligatoire, il n'a qu'à l'organiser lui-même.
En plus, vigipirate et tout, laisse tomber franchement.

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Bonne route !
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ylm
Neoprof expérimenté

Re: Changement total de service en octobre.

par ylm le Mar 20 Sep 2016 - 21:03
@laMiss a écrit:@RooMcfly

Article 3 du décret n°50-581 du 25 mai 1950 portant règlement d'administration publique pour la fixation des maximums de service hebdomadaire du personnel enseignant des établissements d'enseignement du second degré
[...]
2° Les professeurs qui n'ont pas leur maximum de service dans l'enseignement de leur spécialité et qui ne peuvent pas le compléter dans un autre établissement d'enseignement public de la même ville peuvent être tenus, si les besoins du service l'exigent, à participer à un enseignement différent.
Toutefois, les heures disponibles doivent, autant qu'il est possible, être utilisées de la manière la plus conforme à leurs compétences et à leurs goûts ;


Dans ton cas, si j'ai bien compris, il y a des heures à prendre en anglais, non ? Donc tu ne rentres pas dans les cas cités !
Quand bien même il s'appliquerait, tu aurais ton mot à dire par rapport aux compétences et aux goûts.

Et quoi qu'il en soit : le f*cking voyage n'est PAS obligatoire, il n'a qu'à l'organiser lui-même.
En plus, vigipirate et tout, laisse tomber franchement.

Ça a un peu changé avec la version de 2014 (Lien), mais ça reste quasiment identique:

Les enseignants qui ne peuvent pas assurer la totalité de leur service dans l'enseignement de leur discipline, ou de leurs disciplines pour les professeurs de lycée professionnel, dans l'établissement dans lequel ils sont affectés peuvent être appelés, avec leur accord, à le compléter dans une autre discipline, sous réserve que cet enseignement corresponde à leurs compétences.

RooMcfly clairement les textes sont pour toi, il est en plein délire ton CDE.


Dernière édition par ylm le Mar 20 Sep 2016 - 21:04, édité 2 fois
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micaschiste
Vénérable

Re: Changement total de service en octobre.

par micaschiste le Mar 20 Sep 2016 - 21:03
Là, cela voudrait dire que le cde peut changer le service d'un enseignant quand ça lui chante. C'est un peu affraid Il a fait une répartition pour l'année scolaire, présente sur ton edt.

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Re: Changement total de service en octobre.

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