Comment différencier en HG ?

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Comment différencier en HG ?

Message par Luciano Poniatowski le Mar 20 Sep 2016 - 20:59

J'ai l'impression de m'être fait un peu "engueuler" comme un élève par mon chef d'établissement.
J'ai un élève assez pénible en cours avec lequel j'ai beaucoup de mal. Il est très pénible, l'année dernière son carnet était rempli. Mais finalement aujourd'hui j'ai eu l'impression qu'on me disait presque que c'était de ma faute, qu'il fallait que je différencie, que c'était le mot clef de la réforme et que ça faisait partie de mes obligations de professeur. S'il fait n'importe quoi en cours, c'est parce qu'il s'ennuie et quand il s'ennuie il se comporte mal.

Sur le coup ça m'a un peu énervé d'être pris comme un gamin à qui on explique comment faire ses cours (bon, comme quand j'étais stagiaire finalement) mais dans le fond je me dis que c'est peut-être la solution en effet.

C'est peut-être ma matière (histoire-géographie) mais j'ai beaucoup de mal à penser la différenciation. Mais d'un côté j'ai énormément de mal à imaginer des cours innovants également. Je ne suis pas dans l'éducation nationale depuis longtemps, et mon objectif principal ces dernières années c'était d'arriver avec des cours qui tenaient à peu près la route. Maintenant, je pense que ce n'est plus suffisant, mais je ne vois toujours pas comment m'améliorer. J'ai eu des stages bien sûr, avec des intervenants nous montrant des propositions de cours. Je ne doute pas que ce qu'ils font marche très bien, mais je ne parviens jamais à m'imaginer mettre tout ça en oeuvre.

Comment vous faites pour différencier et vous occuper de cas assez difficiles ?

Luciano Poniatowski
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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Paddy le Mar 20 Sep 2016 - 21:03

Je vois les parents, avec ce qui me sert de CDE, et je leur dit que je ne suis pas là pour gérer les humeurs d'un petit garçon (ou petite fille) mal élevé (e).

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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Isis39 le Mar 20 Sep 2016 - 21:14

Luciano tu devrais fréquenter les fils d'HG. On y parle beaucoup différenciation.
Par exemple ici http://www.neoprofs.org/t99537-quelques-pistes-pour-differencier-personnaliser-en-hg?highlight=diff%E9rencier

Isis39
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Re: Comment différencier en HG ?

Message par scot69 le Mar 20 Sep 2016 - 21:18

hallucinant: les élèves foutent le bazar parce qu'ils s'ennuient - peut être - mais surtout parce qu'ils sont mal élevés... c'est trop facile de tout mettre sur le dos du prof. C'est aussi aux élèves de bien se comporter. Quand on s'ennuie, ça leur coûte quoi d'attendre sagement pendant 3 minutes...

J'ai entendu une pseudo-formatrice dire "qu'il ne faut jamais frustrer les élèves"... je trouve au contraire que ça fait partie de l'apprentissage de la vie.

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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Luciano Poniatowski le Mar 20 Sep 2016 - 21:28

@Paddy a écrit:Je vois les parents, avec ce qui me sert de CDE, et je leur dit que je ne suis pas là pour gérer les humeurs d'un  petit garçon (ou petite fille) mal élevé (e).

Dans son cas, la mère est au courant, je l'ai déjà appelé...mais bon elle est tout aussi dépassée.

@Isis39 a écrit:Luciano tu devrais fréquenter les fils d'HG. On y parle beaucoup différenciation.
Par exemple ici http://www.neoprofs.org/t99537-quelques-pistes-pour-differencier-personnaliser-en-hg?highlight=diff%E9rencier

Merci beaucoup ! Je vais lire tout ça avec un grand intérêt.

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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Artysia le Mar 20 Sep 2016 - 21:31

Sujet déplacé

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Re: Comment différencier en HG ?

Message par patte le Mar 20 Sep 2016 - 21:34

@Luciano Poniatowski a écrit: c'était de ma faute, qu'il fallait que je différencie, que c'était le mot clef de la réforme et que ça faisait partie de mes obligations de professeur. S'il fait n'importe quoi en cours, c'est parce qu'il s'ennuie et quand il s'ennuie il se comporte mal.
La liberté pédagogique du professeur est encore de mise.

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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Honchamp le Mar 20 Sep 2016 - 21:36

@Luciano Poniatowski a écrit:J'ai l'impression de m'être fait un peu "engueuler" comme un élève par mon chef d'établissement.
J'ai un élève assez pénible en cours avec lequel j'ai beaucoup de mal. Il est très pénible, l'année dernière son carnet était rempli. Mais finalement aujourd'hui j'ai eu l'impression qu'on me disait presque que c'était de ma faute, qu'il fallait que je différencie, que c'était le mot clef de la réforme et que ça faisait partie de mes obligations de professeur. S'il fait n'importe quoi en cours, c'est parce qu'il s'ennuie et quand il s'ennuie il se comporte mal.

Sur le coup ça m'a un peu énervé d'être pris comme un gamin à qui on explique comment faire ses cours (bon, comme quand j'étais stagiaire finalement) mais dans le fond je me dis que c'est peut-être la solution en effet.

C'est peut-être ma matière (histoire-géographie) mais j'ai beaucoup de mal à penser la différenciation. Mais d'un côté j'ai énormément de mal à imaginer des cours innovants également. Je ne suis pas dans l'éducation nationale depuis longtemps, et mon objectif principal ces dernières années c'était d'arriver avec des cours qui tenaient à peu près la route. Maintenant, je pense que ce n'est plus suffisant, mais je ne vois toujours pas comment m'améliorer. J'ai eu des stages bien sûr, avec des intervenants nous montrant des propositions de cours. Je ne doute pas que ce qu'ils font marche très bien, mais je ne parviens jamais à m'imaginer mettre tout ça en oeuvre.

Comment vous faites pour différencier et vous occuper de cas assez difficiles ?

Est-ce qu'il est pénible car il est mal élevé, n'a pas les codes du comportement scolaire, mais comprend tout de même ce qui se passe en classe et a un niveau convenable ? Auquel cas, mots dans la carnet, ou heure de colle.
Perso, je mets des mots pour "parle sans y être autorisé", 'bavarde alors que le professeur parle", "ricane en classe" (on a défini le sens avec la CPE, et je donne la définition aux élèves quand je les avertis). Bref, j'aligne les ch...ts !

Maintenant s'il est azimuté, pb de comportement, ne comprend rien à rien, je ne sais pas.
J'ai une 4ème avec 7 pénibles, qui pourrissent la vie des profs et de la classe. Lundi, alors que les autres faisaient une recherche sur internet, ils ont copié une page photocopiée du Hachette.
Je les retrouve demain, je n'ai guère d'illusion, je pense que sur les 7, seuls 2 peuvent changer assez vite....
En clair, s'ils sont azimutés, je ne sais pas ce qu'on peut faire.

Donc, je ne sais pas trop comment t'aider...

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Philomène87 le Mar 20 Sep 2016 - 21:50

T'as pas honte aussi de faire des cours chiants ? Cet élève, c'est un lanceur d'alerte. Tu devrais donc, plutôt que le punir, le remercier de foutre le bordel, car il te signifie que tes cours ne sont pas adaptés à la mode espéesque, qui, tout le monde le sait, est la seule solution contre le bordel en classe.
C'est quand même pas compliqué de poser deux doigts sur la table...

Philomène87
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Re: Comment différencier en HG ?

Message par Luciano Poniatowski le Mar 20 Sep 2016 - 22:08

@Honchamp a écrit:
@Luciano Poniatowski a écrit:J'ai l'impression de m'être fait un peu "engueuler" comme un élève par mon chef d'établissement.
J'ai un élève assez pénible en cours avec lequel j'ai beaucoup de mal. Il est très pénible, l'année dernière son carnet était rempli. Mais finalement aujourd'hui j'ai eu l'impression qu'on me disait presque que c'était de ma faute, qu'il fallait que je différencie, que c'était le mot clef de la réforme et que ça faisait partie de mes obligations de professeur. S'il fait n'importe quoi en cours, c'est parce qu'il s'ennuie et quand il s'ennuie il se comporte mal.

Sur le coup ça m'a un peu énervé d'être pris comme un gamin à qui on explique comment faire ses cours (bon, comme quand j'étais stagiaire finalement) mais dans le fond je me dis que c'est peut-être la solution en effet.

C'est peut-être ma matière (histoire-géographie) mais j'ai beaucoup de mal à penser la différenciation. Mais d'un côté j'ai énormément de mal à imaginer des cours innovants également. Je ne suis pas dans l'éducation nationale depuis longtemps, et mon objectif principal ces dernières années c'était d'arriver avec des cours qui tenaient à peu près la route. Maintenant, je pense que ce n'est plus suffisant, mais je ne vois toujours pas comment m'améliorer. J'ai eu des stages bien sûr, avec des intervenants nous montrant des propositions de cours. Je ne doute pas que ce qu'ils font marche très bien, mais je ne parviens jamais à m'imaginer mettre tout ça en oeuvre.

Comment vous faites pour différencier et vous occuper de cas assez difficiles ?

Est-ce qu'il est pénible car il est mal élevé, n'a pas les codes du comportement scolaire, mais comprend tout de même ce qui se passe en classe et a un niveau convenable ? Auquel cas, mots dans la carnet, ou heure de colle.
Perso, je mets des mots pour "parle sans y être autorisé", 'bavarde alors que le professeur parle", "ricane en classe" (on a défini le sens avec la CPE, et je donne la définition aux élèves quand je les avertis). Bref, j'aligne les ch...ts !

Maintenant s'il est azimuté, pb de comportement, ne comprend rien à rien, je ne sais pas.
J'ai une 4ème avec 7 pénibles, qui pourrissent la vie des profs et de la classe. Lundi, alors que les autres faisaient une recherche sur internet, ils ont copié une page photocopiée du Hachette.
Je les retrouve demain, je n'ai guère d'illusion, je pense que sur les 7, seuls 2 peuvent changer assez vite....
En clair, s'ils sont azimutés, je ne sais pas ce qu'on peut faire.

Donc, je ne sais pas trop comment t'aider...

C'est un cas assez difficile avec une situation familiale compliquée derrière. Il n'est pas méchant quand je le reprends et que je lui parle à la fin des cours il a l'air de comprendre qu'il va trop loin. Il est diagnostiqué hyperactif, mais refuse de prendre des traitements. Je sens bien qu'il essaye de faire des efforts en début de cours, mais il y a clairement des moments où il décroche, va se mettre à faire des commentaires, chercher à se démarquer. Quand il est de bonne volonté et a décidé de ne pas déranger le cours, il va dessiner ou jouer avec ses stylos pour se calmer. Les heures de retenue ne sont pas d'une efficacité flagrante, puisqu'il s'en vante auprès de ses camarades.
Je ne pense pas qu'il ne comprenne strictement rien, mais ce n'est pas un bourreau de travail non plus.
Donc finalement, même s'il est difficile, je suis sûr qu'on peut arriver à faire de bonnes choses si on le motive correctement. On m'a dit de différencier, et c'est un de ceux pour qui je finis par me dire que ça peut être pertinent.

Luciano Poniatowski
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