Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

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Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par sebbli le Mer 21 Sep 2016 - 14:43

Avez-vous pensé à une progression pour le cycle 4 concernant la notion d'algorithme?
Par quoi commencer?
Que faire selon le niveau?
Finaliser le tout par la construction d'un jeu?


Dernière édition par Sphinx le Mer 21 Sep 2016 - 16:04, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)

sebbli
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par tangente le Mer 21 Sep 2016 - 15:53

Mes collègues et moi n'avons pas encore mis notre nez dans ce bouzin... Mais pour que les élèves ne restent pas sans faire d'algorithmique/programmation (surtout les 3e qui doivent faire en 1 an toute la progression), on leur a conseillé de "jouer" à la maison à https://lightbot.com/hocflash.html
C'est plutôt sympa et finalement, ils vont apprendre par eux-mêmes !!! (oui c'est beau de rêver !)
Juste pour dire que ce petit robot me plait nettement plus que le chat orange de scratch.  Laughing

Et puis comme scratch n'est pas encore installé sur les ordinateurs du collège ça tombe bien : on a une bonne excuse pour ne pas en faire pour le moment (le réseau n'est pas assez puissant pour accepter 25 postes sur scratch en direct sur internet  Neutral )

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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par Marounette le Mer 21 Sep 2016 - 19:07

Sympa le petit robot !! Very Happy

Un peu dans le même style: https://blockly-games.appspot.com/

Je vais commencer demain l'algorithmique avec ma classe de cinquième.
On va commencer par découvrir la notion d'algorithme, puis leur montrer le logiciel scratch.
Dans notre établissement, Scratch n'est pas encore installé sur les PC.

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La recherche est l'un des rares domaines où des personnes volontaires peuvent mesurer leur ignorance.  Laughing

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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par verdurin le Mer 21 Sep 2016 - 23:50

À propos « d'algorithmique » je me permets de recommander la lecture de  « the art of computer programming » par monsieur D.E.Knuth

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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par M23 le Jeu 22 Sep 2016 - 10:00

@verdurin a écrit:À propos « d'algorithmique » je me permets de recommander la lecture de  « the art of computer programming » par monsieur D.E.Knuth
Ça me paraît un peu compliqué pour des collégiens, non ?

Les TAOCP, j'ai jamais vraiment accroché, à part pour le côté historique du truc. À mon avis, il vaut mieux les lire après avoir appris à programmer, sinon c'est vraiment compliqué…

M23
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par RogerMartin le Jeu 22 Sep 2016 - 10:03

@tangente a écrit:Mes collègues et moi n'avons pas encore mis notre nez dans ce bouzin... Mais pour que les élèves ne restent pas sans faire d'algorithmique/programmation (surtout les 3e qui doivent faire en 1 an toute la progression), on leur a conseillé de "jouer" à la maison à https://lightbot.com/hocflash.html
C'est plutôt sympa et finalement, ils vont apprendre par eux-mêmes !!! (oui c'est beau de rêver !)
Juste pour dire que ce petit robot me plait nettement plus que le chat orange de scratch.  Laughing

Et puis comme scratch n'est pas encore installé sur les ordinateurs du collège ça tombe bien : on a une bonne excuse pour ne pas en faire pour le moment (le réseau n'est pas assez puissant pour accepter 25 postes sur scratch en direct sur internet  Neutral )

Premier message en français du petit robot : faute de conjugaison. Au moins, on est à l'abri d'un EPI expression française/algorithmique Rolling Eyes

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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par pasbien le Jeu 22 Sep 2016 - 10:22


@tangente a écrit:Et puis comme scratch n'est pas encore installé sur les ordinateurs du collège ça tombe bien : on a une bonne excuse pour ne pas en faire pour le moment (le réseau n'est pas assez puissant pour accepter 25 postes sur scratch en direct sur internet  Neutral )

Une installation en local ne nécessite pas de connexion Internet, il va falloir trouver une autre bonne excuse. Razz Razz
Si le souci est que le logiciel n'est pas installé, qu'attendez vous?

@tangente a écrit:Mes collègues et moi n'avons pas encore mis notre nez dans ce bouzin... Mais pour que les élèves ne restent pas sans faire d'algorithmique/programmation (surtout les 3e qui doivent faire en 1 an toute la progression)

Normalement ils doivent quand même en avoir fait pas mal en 4eme en Technologie. Cela fait depuis 2009 que la programmation en mode graphique est au programme.


@tangente a écrit: on leur a conseillé de "jouer" à la maison à https://lightbot.com/hocflash.html
C'est plutôt sympa et finalement, ils vont apprendre par eux-mêmes !!! (oui c'est beau de rêver !)
Juste pour dire que ce petit robot me plait nettement plus que le chat orange de scratch.  Laughing

Dans la même veine, vous pouvez leur conseiller chez eux d'aller traîner sur https://studio.code.org/ avec l'avantage de travailler avec des blocs comme dans Scratch.


pasbien
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par Dw4rF_Naheulbeuk le Jeu 22 Sep 2016 - 10:36

@pasbien a écrit:
@tangente a écrit:Et puis comme scratch n'est pas encore installé sur les ordinateurs du collège ça tombe bien : on a une bonne excuse pour ne pas en faire pour le moment (le réseau n'est pas assez puissant pour accepter 25 postes sur scratch en direct sur internet  Neutral )

Une installation en local ne nécessite pas de connexion Internet, il va falloir trouver une autre bonne excuse. Razz Razz
Si le souci est que le logiciel n'est pas installé, qu'attendez vous?

Dans mon établissement l'installation en local doit passer par une validation du conseil général, validation et installation qui ont été demandées dès l'an dernier et pour lesquelles nous attendons encore qu'elles soient étendues sur tous les postes. Mais heureusement, chez nous, on a la fibre, donc les élèves ont accès à Scratch via internet yesyes
Le nombre de choses qui peuvent être casse-pied autour de ce scratch me laisse vraiment rêveur
Pour ceux qui ne le connaîtraient pas encore l'irem de Rennes (je crois mais je peux me tromper) a mis en place un portail avec des activités scratchiennes testées (la totale: fiche élève, fiche prof, fichiers scratchiens. Ca m'est bien utile ma foi) c'est là: http://www.toutatice.fr/portail/cms/espace-educ/pole-sciences/mathemathiques/aam08-09/travaux-traam-2015-2016/travaux-academiques;portalsessionid=F1AB8C8BA346827D1D7282BE9AB4BCA6.jbossX

_________________
Les Annales du Disque-Monde, Tome 18 : Masquarade de Terry Pratchett

Et, comme le Q.I. D'une populace équivaut au Q.I. de son membre le plus crétin divisé par le nombre de participants, personne ne sut jamais vraiment ce qui s'était passé.

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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par pasbien le Jeu 22 Sep 2016 - 10:51

@Dw4rF_Naheulbeuk a écrit:

Dans mon établissement l'installation en local doit passer par une validation du conseil général, validation et installation qui ont été demandées dès l'an dernier et pour lesquelles nous attendons encore qu'elles soient étendues sur tous les postes.

Effectivement, c'est du très lourd! Et cela peut bien expliquer la situation.

La où j'ai pu enseigner récemment, étaient affichées dans les salles, bien à la vue des élèves, des affichettes qui donnaient la procédure pour se connecter en admin local. C'était très simple l'identifiant était "admin" ou "administrateur", le mot de passe était plus simple : il suffisait de laisser le champ libre. affraid affraid


Je reste sidéré par le gaspillage de temps et de moyens dans ces 2 situations opposées!!

pasbien
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par bchasa le Jeu 22 Sep 2016 - 18:00

@pasbien a écrit:

Une installation en local ne nécessite pas de connexion Internet, il va falloir trouver une autre bonne excuse. Razz Razz
Si le souci est que le logiciel n'est pas installé, qu'attendez vous?

D'accord pour une installation en local mais encore faut-il avoir les droits pour pouvoir le faire. Dans mon collège c'est impossible. Toute installation de logiciel et même le réglage des paramètres par exemple de mise en veille doit passer par les techniciens du conseil départemental.

bchasa
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par tangente le Jeu 22 Sep 2016 - 22:34

@bchasa a écrit:
@pasbien a écrit:

Une installation en local ne nécessite pas de connexion Internet, il va falloir trouver une autre bonne excuse. Razz Razz
Si le souci est que le logiciel n'est pas installé, qu'attendez vous?

D'accord pour une installation en local mais encore faut-il avoir les droits pour pouvoir le faire. Dans mon collège c'est impossible. Toute installation de logiciel et même le réglage des paramètres par exemple de mise en veille doit passer par les techniciens du conseil départemental.

Alors moi j'y connais rien mais le message de pasbien laissant sous-entendre que je ne fais pas le max pour pouvoir bosser m'a un peu piqué. Donc je me suis renseigné auprès du responsable informatique du collège.
Et chez moi c'est comme chez bchasa : le collègue attend toujours les personnes habilitées à procéder à cette installation  (qu' on a demandé depuis mai date à laquelle la collègue est allée en "formation").

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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par pasbien le Ven 23 Sep 2016 - 11:13

@tangente a écrit:
@pasbien a écrit:

Une installation en local ne nécessite pas de connexion Internet, il va falloir trouver une autre bonne excuse. Razz Razz
Si le souci est que le logiciel n'est pas installé, qu'attendez vous?



Alors moi j'y connais rien mais le message de pasbien laissant sous-entendre que je ne fais pas le max pour pouvoir bosser m'a un peu piqué. Donc je me suis renseigné auprès du responsable informatique du collège.
Et chez moi c'est comme chez bchasa : le collègue attend toujours les personnes habilitées à procéder à cette installation  (qu' on a demandé depuis mai date à laquelle la collègue est allée en "formation").

Formulation sans doute maladroite de ma part mais sans sous-entendu.
Pour apporter un peu de matière à la réflexion initiale il existe un tas d'activités "débranchées", de plus ces activités sont souvent bien plus intéressantes et riches en contenus que l'utilisation de scratch sur ordinateur.

pasbien
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Re: Enseigner la notion d'algorithme au cycle 4

Message par verdurin le Sam 24 Sep 2016 - 0:18

@RogerMartin a écrit:
@tangente a écrit:Mes collègues et moi n'avons pas encore mis notre nez dans ce bouzin... Mais pour que les élèves ne restent pas sans faire d'algorithmique/programmation (surtout les 3e qui doivent faire en 1 an toute la progression), on leur a conseillé de "jouer" à la maison à https://lightbot.com/hocflash.html
C'est plutôt sympa et finalement, ils vont apprendre par eux-mêmes !!! (oui c'est beau de rêver !)
Juste pour dire que ce petit robot me plait nettement plus que le chat orange de scratch.  Laughing

Et puis comme scratch n'est pas encore installé sur les ordinateurs du collège ça tombe bien : on a une bonne excuse pour ne pas en faire pour le moment (le réseau n'est pas assez puissant pour accepter 25 postes sur scratch en direct sur internet  Neutral )

Premier message en français du petit robot : faute de conjugaison. Au moins, on est à l'abri d'un EPI expression française/algorithmique Rolling Eyes
S'il connaissait le français comme tu connais le sujet, il ne saurait même pas écrire.

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Ni centidieux, ni centimètres.

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