Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Celadon le Lun 3 Oct 2016 - 9:24

:shock:
Et cet émoticône vaut pour les deux dernières interventions. pale

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par jypsie le Lun 3 Oct 2016 - 9:26

judicieux les conseils au pape,de quoi se mêle-t-il!!

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Iphigénie le Lun 3 Oct 2016 - 9:33

Elle ne voudrait pas devenir papesse maintenant? Il lui faut un projet d'envergure et à hauteur de ses ambitions : allez !...
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Ergo le Lun 3 Oct 2016 - 9:33

1e question: Céline Alvarez. Est-ce que l'EN envisage de faire appliquer ses méthodes en maternelle ?
Réponse: Même si elle a fait le choix de quitter l'EN, je m'intéresse de près à cette expérience et nous n'avons jamais rompu le lien avec elle. Il y a de l'innovation dans ce qu'elle a fait mais attention à cette propension à ne parler d'innovation que hors les murs de l'EN. L'innovation, c'est aussi dans l'EN; de plus en plus, on accompagne. Dans le passé, être innovant ou être engagé en tant qu'enseignant, ce n'était pas forcément reconnu. Vais créer des Instituts Carnot de l'éducation pour que les enseignants et les chercheurs se rencontrent. C'est bien ce que C.A. a fait, elle a fait le choix de quitter l'EN, il y en a d'autres qui innovent et qui restent et nous les accompagnons.

2e question: concours de PE. Très grandes disparités suivant les académies. Plus de 60% de réussite à Créteil, plus de 70% de réussite à Versailles, on envoie dans les académies défavorisées des profs pas au niveau, pas motivés. Est-ce qu'on n'accroît pas les inégalités avec ce système ?

Réponse: dans l'EN, lorsque des concours ont lieu, les jurys ne retiennent les candidats que s'ils estiment qu'ils sont au niveau, ce qui peut amener à ne pas pourvoir l'ensemble des postes (cf. mathématiques cette année). Il faut faire confiance aux jurys des concours. Le vrai sujet pour Créteil, c'est que jusqu'à présent, le territoire était si peu attractif qu'on avait du mal à attirer des candidats, not. pour le 1e degré. En guise de solution, on a inventé depuis deux ans un concours exceptionnel pour alimenter Créteil et la Seine-Saint-Denis en particulier. C'est ainsi qu'on a réussi à pourvoir tous les postes ouverts à Créteil. Il n'y a plus de classe qui demeure sans enseignants.

Question: universités sans moyens par rapport aux classes prépa.
Réponse: dans les 60 000 postes, il y avait 5 000 postes dans l'ES. Les universités sont depuis 2 ans confrontées à un afflux d'étudiants très important et pour y faire face le budget 2017 prévoit une enveloppe de 100 millions d'euros supplémentaires. Il y a eu un effort important qu'il faudra poursuivre. La perspective, dans le quinquennat suivant, si les français nous faisaient confiance, c'est d'investir davantage dans l'ESR.

Question de Patrick Cohen sur les licenciements dans l'EN si la droite revenait au pouvoir.
Réponse: Alain Juppé sur votre antenne. Fouiller le raisonnement de la droite: comment on peut annoncer 300 000 suppressions de postes de fonctionnaires sans toucher à l'EN ? Cela n'existe pas, donc concrètement en prenant l'hypothèse basse de suppression de 300 000 postes, mettons 150 000 dans la fonction publique d'Etat, ce qui veut dire 100 000 dans l'EN (parce qu'on ne touche pas à la défense). Ca veut dire aucun remplacement de départ à la retraite (20 000 par an), donc aucun concours ouvert et c'est pour l'hypothèse basse. Dans une école, mettons 5 classes de CP, 1 enseignant part à la retraite donc il n'y aura plus que 4 classes de CP. Et si on écoute les autres candidats qui veulent supprimer plus de 300 000 postes, ça veut forcément dire licencier car ne pas remplacer les départs à la retraite ne suffira pas.

Bon et ensuite, on parle de F. Hollande.

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Heisenberg le Lun 3 Oct 2016 - 9:40

Cela existe une école avec 5 classes de CP ?

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par ipomee le Lun 3 Oct 2016 - 9:41

Ergo, merci pour ce travail.
Et on reconnaît la menace voilée " la droite va toucher aux postes des profs, pas nous, donc votez pour nous".
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Celadon le Lun 3 Oct 2016 - 9:44

On croyait avoir vu le top des classes surchargées, mais l'avenir va vite nous donner tort.
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Paraffin le Lun 3 Oct 2016 - 9:50

@ipomee a écrit:Ergo, merci pour ce travail.
Et on reconnaît la menace voilée " la droite va toucher aux postes des profs, pas nous, donc votez pour nous".

Hors de question!!! Après la brillante réforme du collège, j'ai appris à me méfier comme de la peste du PS et de sa dictature.

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par trompettemarine le Lun 3 Oct 2016 - 9:59

et zouip... suppression des 3 heures de marge au collège si c'est la droite qui passe...
mais si c'est la gauche aussi... Ne nous leurrons pas !
Certains trouveront bien une justification pédagogique à cela.
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Whypee le Lun 3 Oct 2016 - 11:02

@ipomee a écrit:Ergo, merci pour ce travail.
Et on reconnaît la menace voilée " la droite va toucher aux postes des profs, pas nous, donc votez pour nous".
Même pas en rêve Evil or Very Mad

J'irai même jusqu'à dire que sous Sarko on n'a pas subi autant (directement) !

Je préfère me faire que me faire !

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Iphigénie le Lun 3 Oct 2016 - 11:16

Droite ou gauche la politique de l'EN consiste à jouer sur leur seule marge de manœuvre: le travail des profs. Après l'enrobage pedago-demago a des variantes mais fondamentalement on n'a rien de rien à attendre ni des uns ni des autres: maintenant on peut ou pas apprécier l'hypocrisie du PS face à la brutalité des RP mais c'est juste l'excipient qui change, la potion amère est commune.
Personnellement je ne pardonnerai pas au PS : avec la droite au moins on peut combattre sans l'amertume.
J'attendais de la gauche qu'elle ait le souci d'apprendre à lire et à écrire à tous les enfants et non qu'elle vende du peri-scolaire à gogo et serve de support publicitaire et financier à Microsoft en poussant les bobos vers les cours privés .
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Ilona le Lun 3 Oct 2016 - 11:32

Toute ma vie ou presque,j'ai voté PS.
Jamais,je ne leur pardonnerai le mépris qu'ils affichent vis à vis de notre profession et de son idéal d'élever les plus modestes par une exigence de tous les instants.
Maintenant,je veux la mort de ce parti. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
J'y participerai en tout cas à mon niveau.
Vivement le premier tour de la présidentielle !
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par lisette83 le Lun 3 Oct 2016 - 12:30

+1

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par jypsie le Lun 3 Oct 2016 - 12:33

attention à ce que le remède ne soit pas pire que le mal.....

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Whypee le Lun 3 Oct 2016 - 12:53

@jypsie a écrit:attention à ce que le remède ne soit pas pire que le mal.....
Il n'y a pas de remède annoncé...

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Zenxya le Lun 3 Oct 2016 - 21:37

@Ilona a écrit:Toute ma vie ou presque,j'ai voté PS.
Jamais,je ne leur pardonnerai le mépris qu'ils affichent vis à vis de notre profession et de son idéal d'élever les plus modestes par une exigence de tous les instants.
Maintenant,je veux la mort de ce parti. Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  
J'y participerai en tout cas à mon niveau.
Vivement le premier tour de la présidentielle !

Je pourrais écrire cela en rajoutant le sentiment de trahison. Jamais je ne leur pardonnerai.
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par jaybe le Lun 3 Oct 2016 - 21:50

Je lisais je ne sais plus quand un bouquin évoquant les biais psychologiques dans les situations rationnelles, qui expliquait que quand on identifiait une situation de type gagnant-gagnant on se contentait généralement de la première solution satisfaisante sans chercher plus loin, alors que dans une situation bloquée en perdant-perdant, le cerveau n'acceptant pas la situation se remettait instinctivement à calculer pour savoir là où l'on perdrait le moins, et pouvait à l'occasion se mettre à considérer des stratégies complètement irrationnelles... désolé pour ce (faux) HS Rolling Eyes

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Zagara le Lun 3 Oct 2016 - 22:09

@jypsie a écrit:attention à ce que le remède ne soit pas pire que le mal.....
Aujourd'hui, la perspective, c'est qu'on nous demande de choisir entre Charybde et Scylla. De toute façon ce sera la merde. Sauf qu'on nous donne aussi un flingue pour tuer Charybde avant d'aller voir Scylla. quitte à douiller, au moins, emportons l'un des deux monstres politiques dans son tombeau.
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Lefteris le Lun 3 Oct 2016 - 22:26

@Ilona a écrit:Toute ma vie ou presque,j'ai voté PS.
Jamais,je ne leur pardonnerai le mépris qu'ils affichent vis à vis de notre profession et de son idéal d'élever les plus modestes par une exigence de tous les instants.
Maintenant,je veux la mort de ce parti. Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  
J'y participerai en tout cas à mon niveau.
Vivement le premier tour de la présidentielle !
Je te suis : je n'ai pas toujours voté PS, mais toujours à gauche, et donc PS en dernier recours (pour Toumou 1er par ex. furieux ). Maintenant, je pense que le PS doit rejoindre les poubelles de l'histoire, disparaître totalement, afin de permettre l'émergence d'un vrai parti à gauche. On va en ch.ier, mais ça de toute manière ça serait la même chose avec ces gens reconduits, et au moins ça réveillera peut-être les endormis. Comme je ne voterai pas UMP/pseudo républicain , la seule question que je me pose est de savoir ce que j'irai faire au second tour.
Quoi qu'il en soit, il faut les faire payer, et à mon niveau ça marche, j'ai déjà amené plusieurs personnes habituées du vote socialo à a manière de voir. Si tout le monde fait pareil , adieu le PS.

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(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Alegato. le Lun 3 Oct 2016 - 23:59

C'est clair, moi aussi je votais PS mais c'est terminé, ils n'auront plus jamais mon vote même dans l'hypothèse d'un second tour contre le FN, je n'irai pas voter ou alors je voterai blanc.
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par gauvain31 le Mar 4 Oct 2016 - 0:00

Et si c'est Montebourg qui remporte la primaire au PS?
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Alegato. le Mar 4 Oct 2016 - 0:15

Dans ce cas pourquoi pas !
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par VinZT le Mar 4 Oct 2016 - 0:18

@gauvain31 a écrit:Et si c'est Montebourg qui remporte la primaire au PS?

Désolé, mais je ne peux pas m'en empêcher:



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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par Chocolat le Mar 4 Oct 2016 - 0:22

Le PS n'aura plus jamais mon vote !
Je ne leur pardonne ni leur mépris, ni leur hypocrisie, ni leur suffisance.

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par VinZT le Mar 4 Oct 2016 - 0:28

Quant aux « frondeurs » et autres Montebourg, je ne leur pardonne pas leur pusillanimité.

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Re: Journal de France 2 à 13h 15 : Najat Vallaud Belkacem invitée par Laurent Delahousse

Message par trompettemarine le Mar 4 Oct 2016 - 6:50

Oui, même pas le courage du 49.3.
Ils restent le PS.
Et le début de la fin de notre statut, c'est Hamon quand même !
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