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clo74
Niveau 9

Notes de français trop basses ?

par clo74 le Mer 5 Oct - 3:01
Ce soir avait lieu une rencontre parents/équipe pédagogique en première. Je suis PP d'une classe de 1ère S, et j'ai constaté que les moyennes sont hallucinantes! plus de 16 en histoire-géo, plus de 13 en maths, SVT, langues, etc. Alors avec ma pauvre moyenne de 11, je fais pâle figure. Et ne parlons pas du dernier commentaire composé, fait sur table, où j'ai une moyenne de classe d'un peu plus de 9!
J'ai l'impression d'être une extraterrestre. Et dans mon autre 1ère S, c'est pareil.
Quelques parents on fait (gentiment!) une réflexion sur ma notation.
Je me demande donc si je suis vraiment un dinosaure, un prof passéiste qui ose mettre un 8 à une copie quand le commentaire ne dépasse pas le simple relevé de procédés, ou 5 à une copie fourre-toi, sans procédé... Ce sont de bonnes classes, je suis exigeante, peut-être trop?
J'aimerais avoir vos avis éclairés...
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ysabel
Devin

Re: Notes de français trop basses ?

par ysabel le Mer 5 Oct - 6:15
11 de moyenne ; c'est donc une bonne classe ! Twisted Evil

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Notes de français trop basses ?

par Écusette de Noireuil le Mer 5 Oct - 7:18
Regarde la moyenne académique au bac, ça te donnera une idée (et un argument! )

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" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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roxanne
Devin

Re: Notes de français trop basses ?

par roxanne le Mer 5 Oct - 7:20
Et oui ! Rappelle-leur la moyenne d'écrit au bac entre 10 et 11(et encore grâce à la Bienveillance!). Et puis, une moyenne de 16 un mois après la rentrée, est-ce bien significatif de quoi que ce soit?
XIII
Fidèle du forum

Re: Notes de français trop basses ?

par XIII le Mer 5 Oct - 7:20
T'inquiète bientôt tu devras mettre des jolis points de couleur pour valider ou pas des compétences...
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Sphinx
Modérateur

Re: Notes de français trop basses ?

par Sphinx le Mer 5 Oct - 7:40
11 de moyenne, c'est une bonne classe de 3e pour moi et je note dans la moyenne de mon établissement. Logiquement en seconde je suppose que je serais un peu en-dessous Smile

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

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cléo
Niveau 9

Re: Notes de français trop basses ?

par cléo le Mer 5 Oct - 8:20
Idem. J'ai rarement eu 11 de moyenne avec une classe ! Pour moi, cela veut dire que c'est une bonne classe.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Notes de français trop basses ?

par Thalia de G le Mer 5 Oct - 8:35
Mon expérience du lycée remonte à un peu plus de 25 ans. Moyenne dans une excellente 1re S : 10,5 (11,92 à l'écrit de l'EAF, 13,4 à l'oral)

Donc, 11 c'est très bien.

En 3e, ces dernières années, j'atteignais péniblement la moyenne, pas toujours.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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ipomee
Grand sage

Re: Notes de français trop basses ?

par ipomee le Mer 5 Oct - 8:44
@Thalia de G a écrit:Mon expérience du lycée remonte à un peu plus de 25 ans. Moyenne dans une excellente 1re S : 10,5 (11,92 à l'écrit de l'EAF, 13,4 à l'oral)

Donc, 11 c'est très bien.

En 3e, ces dernières années, j'atteignais péniblement la moyenne, pas toujours.

Tout comme moi, alors que la moyenne pouvait être de 17 en certaines matières, même en math.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Notes de français trop basses ?

par Iphigénie le Mer 5 Oct - 8:47
C'est en tout cas les nouvelles et insistantes directives des Cde: faire augmenter les notes au motif de la bienveillance: par ici les échos sont que l'on doit supprimer la note la plus basse en faisant les moyennes et pratiquer une double correction: donner à l'élève "le droit à l'oubli de ses erreurs", que ça s'appelle. Faut bien justifier la suppression des doublements....Et en plus ça ne coûte rien, à part du boulot pour le prof, mais cela, ce n'est rien: désormais il est admis qu'une mauvaise note c'est à cause du prof qui n'a pas assez travaillé et non de l'élève . Après tout, c'est vrai que nous mettons les notes et qu'il suffit qu'on mette de bonnes notes pour que tous les problèmes de l'échec scolaire soient résolus. Non? Rolling Eyes

Sinon j'ai rarement eu plus de 11 en moyenne de classe de 1ère S ; souvent moins. Faut dire que je ne note jamais des travaux collectifs (et que je n'ai pas le temps de faire autre chose que des devoirs type bac).


Dernière édition par Iphigénie le Mer 5 Oct - 9:05, édité 4 fois (Raison : amélioration en passant du téléphone à un ordi...)
Ramanujan974
Niveau 10

Re: Notes de français trop basses ?

par Ramanujan974 le Mer 5 Oct - 10:50
C'est marrant, jamais personne ne conteste les moyennes trop hautes.
Parce que 16 de moyenne de classe en HG, il y a de quoi se poser des questions...
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Siggy
Niveau 9

Re: Notes de français trop basses ?

par Siggy le Mer 5 Oct - 11:00
On ne doit pas culpabiliser de noter correctement et d'avoir pour résultat, une moyenne basse. Mais à l'inverse, il peut arriver qu'une moyenne de classe soit haute parfois, il ne faut pas tout de suite se dire que l'enseignant surnote, comme on ne doit pas accuser un enseignant de sous-noter.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Notes de français trop basses ?

par Iphigénie le Mer 5 Oct - 11:21
@Siggy a écrit:On ne doit pas culpabiliser de noter correctement et d'avoir pour résultat, une moyenne basse. Mais à l'inverse, il peut arriver qu'une moyenne de classe soit haute parfois, il ne faut pas tout de suite se dire que l'enseignant surnote, comme on ne doit pas accuser un enseignant de sous-noter.
Sur un individu non, mais sur une matière et sur la France entière c'est qu'on a mis en place des "systèmes" plus ou moins vicieux selon les directives générales.
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mafalda16
Modérateur

Re: Notes de français trop basses ?

par mafalda16 le Mer 5 Oct - 11:39
@Ramanujan974 a écrit:C'est marrant, jamais personne ne conteste les moyennes trop hautes.
Parce que 16 de moyenne de classe en HG, il y a de quoi se poser des questions...


Enfin, on est début octobre, la moyenne représente pas grand chose. Le collègue d'histoire peut très bien avoir fait simplement un contrôle de connaissances et si c'est une bonne classe un 16 de moyenne sur un contrôle de connaissance de début d'année, c'est pas impossible... Il faut se garder de juger précipitamment. Tout comme je ne jugerai pas un collègue ayant une moyenne basse. Chacun ses paquets de copies et ses moyennes et les moutons élèves seront mieux gardés.
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roxanne
Devin

Re: Notes de français trop basses ?

par roxanne le Mer 5 Oct - 13:14
@mafalda16 a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:C'est marrant, jamais personne ne conteste les moyennes trop hautes.
Parce que 16 de moyenne de classe en HG, il y a de quoi se poser des questions...


Enfin, on est début octobre, la moyenne représente pas grand chose. Le collègue d'histoire peut très bien avoir fait simplement un contrôle de connaissances et si c'est une bonne classe un 16 de moyenne sur un contrôle de connaissance de début d'année, c'est pas impossible... Il faut se garder de juger précipitamment. Tout comme je ne jugerai pas un collègue ayant une moyenne basse. Chacun ses paquets de copies et ses moyennes et les moutons élèves seront mieux gardés.
Voilà. Quel est l'intérêt d'une rencontre pédagogique, qui plus est en première, à ce moment de l'année et surtout quel est le sens de ces moyennes qui n'en sont pas?
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clo74
Niveau 9

Re: Notes de français trop basses ?

par clo74 le Mer 5 Oct - 13:24
Je me suis posé la question, Roxane. Le but est sans doute de montrer nos "tronches" aux parents!
Concernant le collègue d'histoire-géographie, j'ai discuté avec lui ce matin, il s'agit effectivement d'un petit devoir, noté sur 16 points!
Merci en tout cas pour vos messages, qui me réconfortent et me confortent dans ma position : noter le plus justement possible, loin des injonctions de notre chère hiérarchie, ou des parents.
J'ai essayé de trouvé le moyenne académique de l'EAF, mais n'y suis pas parvenue : savez-vous où je pourrais la trouver?
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bruno09
Niveau 10

Re: Notes de français trop basses ?

par bruno09 le Mer 5 Oct - 13:32
@clo74 a écrit:Ce soir avait lieu une rencontre parents/équipe pédagogique en première. Je suis PP d'une classe de 1ère S, et j'ai constaté que les moyennes sont hallucinantes! plus de 16 en histoire-géo, plus de 13 en maths, SVT, langues, etc. Alors avec ma pauvre moyenne de 11, je fais pâle figure. Et ne parlons pas du dernier commentaire composé, fait sur table, où j'ai une moyenne de classe d'un peu plus de 9!
J'ai l'impression d'être une extraterrestre. Et dans mon autre 1ère S, c'est pareil.
Quelques parents on fait (gentiment!) une réflexion sur ma notation.
Je me demande donc si je suis vraiment un dinosaure, un prof passéiste qui ose mettre un 8 à une copie quand le commentaire ne dépasse pas le simple relevé de procédés, ou 5 à une copie fourre-toi, sans procédé... Ce sont de bonnes classes, je suis exigeante, peut-être trop?
J'aimerais avoir vos avis éclairés...

Clo, tu es vilaine, aigrie et ta notation est d'un autre âge. Tu traumatise ces petits qui vont devoir étudier au lieu de se construire émotionnellement avec Facebook et twitter.
Je remarque qu'ils ont 16 de moyenne en Histoire-Géo. Ce sont donc des génies. Vraiment je ne te comprends pas.
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nitescence
Érudit

Re: Notes de français trop basses ?

par nitescence le Mer 5 Oct - 13:33
Moyenne nationale de l'EAF (fournier par notre inspectrice il y a deux ou trois ans) : à l'écrit 9,87 et un peu plus de 11 à l'oral. Ca n'a pas dû beaucoup bouger depuis.
Sinon, le problème, ce n'est pas ta moyenne mais les autres notes qui ne reflètent pas le niveau réel de la classe (la preuve, ça n'est qu'une interrogation de cours en HG).

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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gauvain31
Monarque

Re: Notes de français trop basses ?

par gauvain31 le Mer 5 Oct - 13:35
@cléo a écrit:Idem. J'ai rarement eu 11 de moyenne avec une classe ! Pour moi, cela veut dire que c'est une bonne classe.

idem pour moi: j'avais l'an dernier une de mes meilleures classe de seconde depuis bien longtemps (options chinois +latin) ils ont commencé à 11 de moyenne; seule ma collègue de lettres faisait moins que moi. J'étais vexé, car habituellement, c'est en svt qu'ils ont la plus faible moyenne diable
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Sylvain de Saint-Sylvain
Expert

Re: Notes de français trop basses ?

par Sylvain de Saint-Sylvain le Mer 5 Oct - 13:37
Nitescence, connais-tu la moyenne en STMG ?

_________________
Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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nitescence
Érudit

Re: Notes de français trop basses ?

par nitescence le Mer 5 Oct - 13:42
non, elle n'a pas ventilé les notes en fonction des sections

_________________
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Philomène87
Neoprof expérimenté

Re: Notes de français trop basses ?

par Philomène87 le Mer 5 Oct - 13:47
11 en français c'est tout-à-fait correct ! Chaque année, en 3e, en HG, c'est plutôt du 10,5...
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Marc S.
Niveau 4

Re: Notes de français trop basses ?

par Marc S. le Mer 5 Oct - 14:02
Le fait est qu'on assiste à une inflation accélérée des notes ces dix dernières années au lycée, dans pratiquement toutes les matières (sauf philo et, dans une certaine mesure, français), que l'on retrouve jusqu'au bout (explosion des mentions). Je croise de plus en plus des classes à 13 de moyenne générale. Les notes au bac de français ont elles-mêmes augmenté très récemment (dans l'académie, on dépassait largement 10 à l'écrit et 12 à l'oral alors qu'on était au-dessous, auparavant, comme le rappelait Nitescence). L'année dernière, avec ma 1° S, bonne classe globalement mais alors pas du tout littéraire et maitrisant fort mal la rédaction, j'arrivais à 11 - et c'était, de loin, leur plus basse moyenne.
Dans l'absolu, qu'il y ait changement n'est pas aberrant - il n'y a pas de raison particulière de penser que 10 est une moyenne "normale"; concrètement, 10/20 signifie que seulement la moitié des attendus sont acquis... L'augmentation si sensible des notes ne me dérangerait donc pas si ça reflétait une quelconque amélioration - mais on n'a jamais autant déploré les lacunes et difficultés de nos élèves... Quelle étrange ironie (et immonde piège pour certaines familles qui ne voient pas venir l'échec à l'université).
Bref, comme les camarades, je pense que tu peux poursuivre comme tu l'entends, Clo bounce
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CotPouletCot
Niveau 9

Re: Notes de français trop basses ?

par CotPouletCot le Mer 5 Oct - 14:04
@bruno09 a écrit:
@clo74 a écrit:Ce soir avait lieu une rencontre parents/équipe pédagogique en première. Je suis PP d'une classe de 1ère S, et j'ai constaté que les moyennes sont hallucinantes! plus de 16 en histoire-géo, plus de 13 en maths, SVT, langues, etc. Alors avec ma pauvre moyenne de 11, je fais pâle figure. Et ne parlons pas du dernier commentaire composé, fait sur table, où j'ai une moyenne de classe d'un peu plus de 9!
J'ai l'impression d'être une extraterrestre. Et dans mon autre 1ère S, c'est pareil.
Quelques parents on fait (gentiment!) une réflexion sur ma notation.
Je me demande donc si je suis vraiment un dinosaure, un prof passéiste qui ose mettre un 8 à une copie quand le commentaire ne dépasse pas le simple relevé de procédés, ou 5 à une copie fourre-toi, sans procédé... Ce sont de bonnes classes, je suis exigeante, peut-être trop?
J'aimerais avoir vos avis éclairés...

Clo, tu es vilaine, aigrie et ta notation est d'un autre âge. Tu traumatise ces petits qui vont devoir étudier au lieu de se construire émotionnellement avec Facebook et twitter.
Je remarque qu'ils ont 16 de moyenne en Histoire-Géo. Ce sont donc des génies. Vraiment je ne te comprends pas.

Lol ! veneration

Par ailleurs, ma 6è a actuellement une moyenne de 6/20, parce qu'elle refuse d'apprendre quoi que ce soit. Tant pis pour eux, même si ça va bien en EPS.

_________________
"Il était persuadé que s'il se risquait hà dormir la nuit, il se transformerait en poulet. Il se laissait de petites notes hà sa propre hintention qui lui répétaient : "Tu n'es pas un poulet", mais il se disait parfois qu'il mentait." Terry Pratchett, Jeu de nains
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Chocolat
Guide spirituel

Re: Notes de français trop basses ?

par Chocolat le Mer 5 Oct - 14:08
Des "moyennes", début octobre ?!

_________________

La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Re: Notes de français trop basses ?

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