Formation Lettres par Patrick Laudet

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Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par V.Marchais le Mar 11 Oct 2016 - 13:30

Bonjour à tous,

J'ai une demande à formuler. La semaine prochaine, Patrick Laudet, IGEN de Lettres, qui avait fait la si belle présentation des programmes de 2009, intervient à Orléans pour présenter les nouveaux programmes et former les professeurs à l'étude des textes dans le cadre de ces programmes. Je m'étais portée volontaire pour assister à cette formation, la seule qui me parût revêtir quelque intérêt au milieu du ramassis d'inepties dont on nous abreuve. Mais, c'est de bonne guerre, ma chef a estimé que je n'étais pas la meilleure personne pour représenter notre équipe au cours de cette formation. Certes, une collègue y va et prendra des notes, mais je sais d'expérience que nous n'entendons pas toujours les mêmes choses. Est-ce que d'autres Néos vont à cette formation ? Si oui, accepteriez-vous de partager vos notes ici même ?
Par avance, un immense merci à ceux qui voudront bien le faire.
J'attends beaucoup de cette présentation, un peu de sagesse au milieu de la bêtise, une prise de recul qui ouvre des voies pour continuer d'exercer notre métier au mieux malgré les compétences au coeur des programmes, les thèmes à la noix et autres choix douteux. Si un Laudet a vendu son âme au diable, nous sommes fichus. Mais je garde espérance. La dernière fois, il a parlé en humaniste. J'ose rêver que ce sera encore le cas cette fois.
À votre bon coeur...

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par emanao le Mar 11 Oct 2016 - 14:33

Moi aussi, je suis très intéressée par un compte rendu de sa formation : merci à celui ou celle qui postera !

(Lorsque j'ai professionnellement un coup de "moins bien", je relis Patrick Laudet et ça me relance à chaque fois. Je ne peux pas croire qu'il ait vendu son âme au diable.)

emanao
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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Isidoria le Mar 11 Oct 2016 - 15:04

Croyez-vous qu'il sortira un document?
Moi aussi ça m'intéresse... et ce n'est pas outre Atlantique qu'on aura ce genre d'intervention!

Isidoria
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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par micaschiste le Mar 11 Oct 2016 - 15:14

Cette conférence ne sera pas enregistrée ?
Dans ma matière et académie, de plus en plus de conférences sont filmées et peuvent ensuite visualisées en ligne.
V. Marchais, une façon d'avoir une retranscription fidèle est d'enregistrer (pour une utilisation personnelle bien entendue) la conférence. Utilisons les TICE ! cheers

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par V.Marchais le Mar 11 Oct 2016 - 17:14

Oui, Micaschiste, mais quand j'ai envisagé cette possibilité avec ma collègue qui y va au nom de l'équipe, elle m'a regardée comme si je lui proposais de bâtir une fusée pour aller sur la lune.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par micaschiste le Mar 11 Oct 2016 - 17:35

@V.Marchais a écrit:Oui, Micaschiste, mais quand j'ai envisagé cette possibilité avec ma collègue qui y va au nom de l'équipe, elle m'a regardée comme si je lui proposais de bâtir une fusée pour aller sur la lune.
Ta collègue ne validera pas ''j'utilise les TICE'' à toutes occasions professeur Dis-lui qu'elle le regrettera sûrement lors de son entretien à l'échelon 9 + 2 ans...

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par MUTIS le Mar 11 Oct 2016 - 17:49

Qu'allait-il faire dans cette galère ?
Je serais curieux de savoir s'il valide le "constructivisme" outrancier et le relativisme absolu qui président désormais à l'approche des textes recommandée en classe.
Cela s'annonce intéressant !
Dis-moi Véronique, tes collègues ont l'air sympas ! Laughing Twisted Evil

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Melyne5 le Mar 11 Oct 2016 - 17:49

Idem pour moi, j'étais volontaire car ça me semblait enfin une des rares formations intéressantes alors que le PAF est vide depuis des années ! On est loin et personne ne veut jamais aller en formation mais je me suis fait souffler la place sous le nez ! Et je ne suis même pas sûre de parvenir à récupérer des notes...alors Véronique si tu parviens à obtenir qq chose, je suis intéressée.



Dernière édition par Melyne5 le Mar 11 Oct 2016 - 20:38, édité 1 fois

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Sullien le Mar 11 Oct 2016 - 18:23

Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par DesolationRow le Mar 11 Oct 2016 - 18:25

@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?

Shocked

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Triskel le Mar 11 Oct 2016 - 18:28

@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?
Cela m'étonnerait fort de sa part. C'est le seul IGEN à avoir dénoncé les dérives de l'enseignement du français, et à continuer de nous inciter à travailler les textes pour ce qu'ils ont de beau, cf. son intervention "Moins d'œil et plus d'oreille".

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Sullien le Mar 11 Oct 2016 - 18:32

@Triskel a écrit:
@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?
Cela m'étonnerait fort de sa part. C'est le seul IGEN à avoir dénoncé les dérives de l'enseignement du français, et à continuer de nous inciter à travailler les textes pour ce qu'ils ont de beau, cf. son intervention "Moins d'œil et plus d'oreille".
Peut-être, mais c'est bien lui.
Je connais son oeuvre, aussi. Ca m'avait déçu de sa part.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par MUTIS le Mar 11 Oct 2016 - 18:36

@Sullien a écrit:
@Triskel a écrit:
@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?
Cela m'étonnerait fort de sa part. C'est le seul IGEN à avoir dénoncé les dérives de l'enseignement du français, et à continuer de nous inciter à travailler les textes pour ce qu'ils ont de beau, cf. son intervention "Moins d'œil et plus d'oreille".
Peut-être, mais c'est bien lui.
Je connais son oeuvre, aussi. Ca m'avait déçu de sa part.

J'ai du mal à y croire...
En tout cas, c'est un des seuls à avoir une vision de l'enseignement de la littérature à la fois moderne, exigeante et humaniste.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par flo le Mar 11 Oct 2016 - 19:03

@DesolationRow a écrit:
@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?

Shocked

Bof, ce type de phrases sorties complètement de son contexte n'est absolument pas une preuve de quoi que ce soit.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Triskel le Mar 11 Oct 2016 - 19:34

@flo a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?

Shocked

Bof, ce type de phrases sorties complètement de son contexte n'est absolument pas une preuve de quoi que ce soit.

Oui, un candidat du CAPES qui s'emmêle les pinceaux sur des dates, ce n'est pas forcément le plus grave. S'il raconte en long large et travers que la poésie de Racine dépeint la société du XIXe dans ce qu'elle a de néo-romanesque, par contre…

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par trompettemarine le Mar 11 Oct 2016 - 20:01

@MUTIS a écrit:
@Sullien a écrit:
@Triskel a écrit:
@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?
Cela m'étonnerait fort de sa part. C'est le seul IGEN à avoir dénoncé les dérives de l'enseignement du français, et à continuer de nous inciter à travailler les textes pour ce qu'ils ont de beau, cf. son intervention "Moins d'œil et plus d'oreille".
Peut-être, mais c'est bien lui.
Je connais son oeuvre, aussi. Ca m'avait déçu de sa part.

J'ai du mal à y croire...
En tout cas, c'est un des seuls à avoir une vision de l'enseignement de la littérature à la fois moderne, exigeante et humaniste.

Oui, c'est le cas, il était venu dans notre lycée.
On a eu l'impression de redevenir des professeurs.
Malheureusement, ceux qui ont le pouvoir, ce sont les IPR (donc les Rectorats) et certains IPR font juste semblant de les écouter et n'en font qu'à leur tête.
Les vrais IG, et les vrais IPRs qui ne sont pas passés par le deuxième tour (les légitimes) ont perdu beaucoup de leurs prérogatives.


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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par DesolationRow le Mar 11 Oct 2016 - 20:16

@Triskel a écrit:
@flo a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?

Shocked

Bof, ce type de phrases sorties complètement de son contexte n'est absolument pas une preuve de quoi que ce soit.

Oui, un candidat du CAPES qui s'emmêle les pinceaux sur des dates, ce n'est pas forcément le plus grave. S'il raconte en long large et travers que la poésie de Racine dépeint la société du XIXe dans ce qu'elle a de néo-romanesque, par contre…

Evidemment, ce peut être un lapsus. Mais à part ce cas, si, présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle, c'est grave.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Thalie le Mar 11 Oct 2016 - 21:34

On peut déjà voir sur le site Lettres de l'académie de Paris la conférence d'Anne Vibert sur les nouveaux programmes. Je pense qu'il en sera de même pour Laudet.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par V.Marchais le Mer 12 Oct 2016 - 7:18

Oh ! super, Merci Thalie. Je vais chercher ça.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par Vatrouchka le Mer 12 Oct 2016 - 7:41

@Sullien a écrit:Le type qui explique aux candidats du CAPES que de présenter Racine comme un auteur du XIXe siècle n'est pas bien grave ?

Il ne disait pas qu'on pouvait excuser certaines grosses bêtises sous le coup du stress et de l'angoisse d'un oral et qu'il demandait au jury de nous repêcher et de nous donner une chance de nous corriger ?

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par MUTIS le Mer 12 Oct 2016 - 9:05

@Thalie a écrit:On peut déjà voir sur le site Lettres de l'académie de Paris la conférence d'Anne Vibert sur les nouveaux programmes. Je pense qu'il en sera de même pour Laudet.

Je viens de regarder la première conférence n°1 d'Anne Vibet faisant l'éloge de ces nouveaux programmes et notamment de "l'opérationalisation du socle", des "compétences" etc...
Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par V.Marchais le Mer 12 Oct 2016 - 9:13

Oui, enfin, d'Ane Vibert, ça m'étonne moins. Cette dame est très ambiguë. Elle avait été contrainte d'adapter son discours avec la précédente réforme, elle concédait du bout des lèvres qu'on pouvait faire des séances de langue "décrochées" mais on sentait que ça lui coûtait.
Je n'ai jamais senti une telle ambivalence de la part de Laudet. C'est de lui et de nul autre que j'attends quelque lumière. C'est mon ultime jocker, ma tentative de trouver une légitimité du côté de la hiérarchie. Si ce n'est pas possible, il ne me restera qu'une voie : la radicalisation pédagogique.
Il ne faut pas désespérer les gens. Quand ils n'ont plus rien à perde, ils deviennent dangereux.
J'ai de plus en plus l'impression que je n'ai plus rien à perdre dans l'EN, parce que tout ce à quoi je tenais a été systématiquement détruit. Du coup, je conchie de plus en plus ouvertement une hiérarchie que je ne respecte plus, parce que je me moque désormais des conséquences, n'ayant de toute façon plus le sentiment d'avoir un avenir dans ce que devient l'EN.
Si Laudet n'incarne plus à mes yeux le dernier visage d'une hiérarchie intelligente et humaniste, les derniers barrages céderont, je le sais très bien.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par V.Marchais le Mer 12 Oct 2016 - 9:16

Pas si hors sujet que ça :

L’œuvre d’art est pour Arendt un « objet de pensée », mais d’une pensée particulière. La pensée, telle qu’elle se déploie dans la littérature, recherche une vérité qui concerne chacun de nous intimement, et nous laisse libres. Elle est donc « l'activité des hommes libres par excellence », où « chacun se risque en personne ».

La fonction de cette sorte de pensée est d’abord « de rapatrier les hommes dans le réel », car on peut travailler, s’affairer, se marier, avoir des enfants, sans être véritablement ni au monde ni à soi-même. C'est à ce retour sur soi, sur le monde, sur les autres, qu’invitent les grands textes littéraires. Ils nous font naître au monde.

Bérénice Levet rappelle qu'Arendt, pendant le procès d'Eichmann, se disait que le criminel nazi, dans sa personnalité falote et banale, n’avait pu commettre le mal absolu qu’au prix de cette absence à soi et au monde. Il s’était « immunisé contre le réel », « grâce à un arsenal de clichés, de formules toutes faites, de phrases vermoulues. Comme s’il avait, par avance, obstrué toutes les voies par lesquelles l’interrogation sur le sens de ses actes pouvait s’immiscer ». Arendt « acquiert alors la conviction que ce qui faisait défaut à Eichmann à l'époque des faits, et continue de lui faire défaut au moment de son procès, ce n'est pas l’intelligence, ce n'est pas la faculté logique, cognitive, mais bien la disposition à s'entretenir avec soi-même, à se donner rendez-vous ». C'est précisément cette disposition qu'entretient, que favorise la littérature. C'est elle qui cherche le langage le plus propre à cette vérité de l'entretien avec soi, c'est elle qui lutte contre les clichés, les mots d'ordre, les discours formatés, tout ce qui nous masque la réalité. Certains, sans doute, n'en ont pas besoin, et y parviennent parfaitement sans recours au littéraire. D'autres encore font un usage purement social de la culture. Il y avait des nazis très cultivés. Au sens où l'on conçoit la culture comme un pur élément de décorum. Mais ce n'est pas là qu'est son sens. Profondément, une société qui se coupe de la littérature court le risque d'assécher ou de raréfier ce mode particulier de pensée. Comme le dit Karen Blixen, citée par Bérénice Levet : « ce sont les gens sans imagination qui sont les pires ».

Alors continuons joyeusement à démolir les filières littéraires et l’enseignement des humanités, fabriquons des gens efficaces qui sauront efficacement licencier et fermer des usines, efficacement spéculer, efficacement gagner beaucoup d’argent et en perdre beaucoup, nous nous préparons un bel avenir efficace. Il y a au moins une chose qu’on ne peut pas retirer à Eichmann : il était très efficace.

Pierre Jourde, Confiture de culture,

Publié le 19/02/2012.

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par elisa18 le Mer 12 Oct 2016 - 9:56

Réunion du 18 octobre Véronique?

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Re: Formation Lettres par Patrick Laudet

Message par V.Marchais le Mer 12 Oct 2016 - 10:51

Oui, Elisa.

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