Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Chocolat le Sam 15 Oct 2016 - 21:29

@Celadon a écrit:Oui, bien sûr, mais c'est au plan intellectuel qu'il établit la comparaison, ni moral ni politique, je pense.

Sans doute, mais ce n'est pas précisé, donc je soupçonne qu'un admirateur inconditionnel de Mitterrand se cache derrière le clavier du rédacteur de l'article... Razz

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Lornet le Sam 15 Oct 2016 - 21:42

@Chocolat a écrit:

   

Dès qu'il tente de faire un compliment, c'est une catastrophe.

topela

Il est fort, François Hollande...euh, non. Il envie les défauts de ses ministres. veneration

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Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/…/decou…/je-tu-ils-nous-ebook/
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Mon roman à paraître le 3 juillet 2017 :
Spoiler:

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Honchamp le Sam 15 Oct 2016 - 22:46

@gauvain31 a écrit:C'est terrible de ne plus sentir de vrai capitaine dans un navire en perdition ou plutôt d'avoir un capitaine qui au lieu de vous amener à destination continue à foncer vers l'iceberg......) . Je ne me serais jamais attendu en 2012 à ça de sa part. Évidemment je n'attendais pas de miracle

Oui, c'est terrible.
Et qu'il se démolisse lui-même passe encore, mais il démolit en même temps la fonction présidentielle.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par trompettemarine le Sam 15 Oct 2016 - 22:59

Un capitaine de pédalo...
Ce n'était donc pas seulement un jeu de mots.

J'avoue que je ne comprends pas.
Il y a quelque chose de l'ordre d'une certaine "schizophrénie" que je ne parviens pas à comprendre : F. Hollande parle ainsi alors que, d'un autre côté, il a à gérer les attentats, à penser la société.
Mais que se passe-t-il ?
Une implosion présidentielle ?
Le président des commémorations... avec des larmes sur du Brel, du Barbara, du Julien Clerc ?
Mais pour quelle mémoire ?
Tout cela me paraît si absurde, au sens le plus étymologique du terme !... Veut-il ou est-il devenu sourd à ce point au monde pour tenir des propos si insensés parce que -et qu'on me pardonne ce néologisme facile- ils sont si "in-censés"?
Ou n'est-il plus du tout possible d'appréhender le monde ou de tenter de le comprendre ? au moins tenter... ?
Est-ce cela qu'il nous propose ? Une démission totale et inévitable ?
Je ne suis pas assez philosophe certainement, mais je sais que je suis perdue quand je le vois ou que je l'écoute.
Je ressens à la fois un profond malaise, une profonde tristesse et la colère en embuscade.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par ycombe le Sam 15 Oct 2016 - 23:12

@Zenxya a écrit:Je peux dire que NVB m'a vacciné, jamais plus je ne voterai PS. Déjà subir Allègre et Royal m'avait échaudé, et voilà que le PS, revenu au pouvoir longtemps après le "choc" pour eux de 2001, nous inflige cette ministre.

J'ai la rancune tenace.

Et une très bonne mémoire. chevalier
Si tu as voté PS après 1983, c'est que ta mémoire n'est pas si bonne.
http://www.fakirpresse.info/La-semaine-ou-la-gauche-a-bascule


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Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Osmie le Sam 15 Oct 2016 - 23:18

@trompettemarine a écrit:Un capitaine de pédalo...
Ce n'était donc pas seulement un jeu de mots.

J'avoue que je ne comprends pas.
Il y a quelque chose de l'ordre d'une certaine "schizophrénie" que je ne parviens pas à comprendre : F. Hollande parle ainsi alors que, d'un autre côté, il a à gérer les attentats, à penser la société.
Mais que se passe-t-il ?
Une implosion présidentielle ?
Le président des commémorations... avec des larmes sur du Brel, du Barbara, du Julien Clerc ?
Mais pour quelle mémoire ?
Tout cela me paraît si absurde, au sens le plus étymologique du terme !... Veut-il ou est-il devenu sourd à ce point au monde pour tenir des propos si insensés parce que -et qu'on me pardonne ce néologisme facile- ils sont si "in-censés"?
Ou n'est-il plus du tout possible d'appréhender le monde ou de tenter de le comprendre ? au moins tenter... ?
Est-ce cela qu'il nous propose ? Une démission totale et inévitable ?
Je ne suis pas assez philosophe certainement, mais je sais que je suis perdue quand je le vois ou que je l'écoute.
Je ressens à la fois un profond malaise, une profonde tristesse et la colère en embuscade.

A revoir : https://www.youtube.com/watch?v=dxEB0ssUfFA

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Schéhérazade le Sam 15 Oct 2016 - 23:25

Avec des propos pareils, il semble vouloir lui donner le coup de grâce, s'assurer que sa carrière ne survive pas à la débâcle à venir des présidentielles. Malheureusement, je crains qu'il échoue, même à la seule chose opportune qu'il ait envisagée en 5 ans.

J'espère évidemment que la carrière politique de NVB est terminée. Mais je crains bien que non: cette arriviste hors pair saura toujours se forger les convictions adéquates au rapport de force du moment.

Hollande est si pitoyable qu'il ne me semble même pas avoir la force d'entraîner NVB dans sa chute.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Chocolat le Sam 15 Oct 2016 - 23:32

NVB fera tout ce qu'il faut pour rester aux manettes car elle aime trop le pouvoir pour accepter de l'abandonner.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Vania le Dim 16 Oct 2016 - 0:53

Le César de la meilleure comédienne, quoi.
Yeux de manga, joli minois, peur de rien - pas même d'un intégriste qui refuse de serrer la main aux femmes.
Capable d'être de plus d'un régime la maîtresse.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Zenxya le Dim 16 Oct 2016 - 1:04

@ycombe a écrit:
@Zenxya a écrit:Je peux dire que NVB m'a vacciné, jamais plus je ne voterai PS. Déjà subir Allègre et Royal m'avait échaudé, et voilà que le PS, revenu au pouvoir longtemps après le "choc" pour eux de 2001, nous inflige cette ministre.

J'ai la rancune tenace.

Et une très bonne mémoire. chevalier
Si tu as voté PS après 1983, c'est que ta mémoire n'est pas si bonne.
http://www.fakirpresse.info/La-semaine-ou-la-gauche-a-bascule


Heu, en 2012, vu que je ne voulais surtout pas de l'autre, je n'avais plus tellement le choix humhum Sad

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Ventre-Saint-Gris le Dim 16 Oct 2016 - 2:56

Cette seule phrase de Hollande devrait donner à réfléchir aux défenseurs béats de la réforme du collège, et aux gentils journalistes qui n'ont fait que reprendre la com' ministérielle. Touchant à un sujet aussi sacré que l'école, elle est d'un cynisme ahurissant. Dans une société saine, elle devrait suffire à faire descendre les gens dans la rue.
J'ai pourtant l'impression d'en avoir déjà vu beaucoup, mais la décrépitude de notre démocratie continue de m'étonner : on parle juste d'un chef d'état en exercice qui reconnaît, le sourire aux lèvres, qu'on se paie bien la tête des citoyens quand on leur parle de l'avenir de leurs gosses.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Aphrodissia le Dim 16 Oct 2016 - 6:07

@Chocolat a écrit:

   

Dès qu'il tente de faire un compliment, c'est une catastrophe.
Il fait partie de ces gens qui croient que traiter quelqu'un d'"intellectuel" est une insulte?

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Thierry30 le Dim 16 Oct 2016 - 6:42

Remarque venant d'un spécialiste...

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Docteur OX le Dim 16 Oct 2016 - 8:30

@Ventre-Saint-Gris a écrit:Cette seule phrase de Hollande devrait donner à réfléchir aux défenseurs béats de la réforme du collège, et aux gentils journalistes qui n'ont fait que reprendre la com' ministérielle. Touchant à un sujet aussi sacré que l'école, elle est d'un cynisme ahurissant.

+1




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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Iphigénie le Dim 16 Oct 2016 - 9:25

@Vania a écrit:Le César de la meilleure comédienne, quoi.
Yeux de manga, joli minois, peur de rien - pas même d'un intégriste qui refuse de serrer la main aux femmes.
Capable d'être de plus d'un régime la maîtresse.

Un épisode culte dans le JT de la 2 hier midi: reportage sur les cérémonies à Nice, chanson de Julien Clerc et image de Najat essuyant une larme sur le couplet:

Comme une langue ancienne
Qu'on voudrait massacrer,
Je veux être utile
À vivre et à rêver.

Choc des images qui se carambolent...

Iphigénie
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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Reine Margot le Dim 16 Oct 2016 - 9:28

@MUTIS a écrit:Jugement de F.H très juste. Mais là où il se plante, c'est quand il pense que les profs sont dupes. Peut-être quelques journalistes et quelques personnes influençables sont-elles sensibles à la langue de bois de la propagande la plus grossière, mais il y a beaucoup plus à perdre qu'à gagner à ce petit jeu. Il aura perdu le soutien des profs qui ont vu leur pouvoir d'achat baisser comme jamais en 5 ans et qui ont constaté qu'on les prenait pour des c...
Il sera désormais quasiment impossible de les rallier en dehors bien sûr de quelques fanatiques et de quelques pédagos illuminés qui n'ont toujours pas compris que la politique éducative obéit désormais aux injonctions libérales de l'OCDE.

C'est plus cynique que ça: il sait que la plupart des profs ne sont pas dupes, c'est une communicante et rien d'autre, mais il est conscient que finalement les fonctionnaires en général et les profs en particulier ont perdu la bataille, et que finalement, ce qu'ils pensent ne change pas grand-chose.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Celadon le Dim 16 Oct 2016 - 10:26

@Iphigénie a écrit:
@Vania a écrit:Le César de la meilleure comédienne, quoi.
Yeux de manga, joli minois, peur de rien - pas même d'un intégriste qui refuse de serrer la main aux femmes.
Capable d'être de plus d'un régime la maîtresse.

Un épisode culte dans le JT de la 2 hier midi: reportage sur les cérémonies à Nice, chanson de Julien Clerc et image de Najat essuyant une larme sur le couplet:

Comme une langue ancienne
Qu'on voudrait massacrer,
Je veux être utile
À vivre et à rêver.

Choc des images qui se carambolent...
J'ai vu ça et j'ai éteint. No

Celadon
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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par roxanne le Dim 16 Oct 2016 - 11:59

@Iphigénie a écrit:
@Vania a écrit:Le César de la meilleure comédienne, quoi.
Yeux de manga, joli minois, peur de rien - pas même d'un intégriste qui refuse de serrer la main aux femmes.
Capable d'être de plus d'un régime la maîtresse.

Un épisode culte dans le JT de la 2 hier midi: reportage sur les cérémonies à Nice, chanson de Julien Clerc et image de Najat essuyant une larme sur le couplet:

Comme une langue ancienne
Qu'on voudrait massacrer,
Je veux être utile
À vivre et à rêver.

Choc des images qui se carambolent...
Certes. Mais on peut lui laisser le bénéfice du doute dans la sincérité de sa compassion.
Spoiler:
Rien que d'entendre les prénoms et les âges des enfants morts..

roxanne
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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par lisette83 le Dim 16 Oct 2016 - 12:02

Passé un moment, l'action d'un pouvoir politique réduit à la compassion ne fait pas avancer.

lisette83
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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Chocolat le Dim 16 Oct 2016 - 12:12

D'accord avec lisette : la compassion est indispensable mais insuffisante (en tant que politique).

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par roxanne le Dim 16 Oct 2016 - 12:14

Oui, mais ses larmes à ce moment-là ne me semblent pas anormales.

roxanne
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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Vania le Dim 16 Oct 2016 - 12:15

Roxanne a écrit:
"Certes. Mais on peut lui laisser le bénéfice du doute dans la sincérité de sa compassion."


Douter de la sincérité de sa compassion? Pourquoi faire? Et la réforme des collèges, l'évaluation par compétences, le massacre du latin, etc, - cela, c'est du factuel.
Ne nous égarons pas, il s'agit d'une larme écrasée au moment précis d'un couplet parlant d'extinction de culture, dont NVB est le fossoyeur opportuniste.
Par ailleurs, concernant les morts à Nice - ce pourquoi elle aurait pu pleurer aussi,
je reprends Oscar Wilde, de mémoire:
"Il n'y a aucun mérite d'avoir de la compassion pour la souffrance physique".
A-t-elle de la compassion pour les générations d'enfants massacrés par son ministère, qui vont sortir avec des diplômes-coquilles-vides, qui voudront tous prétendre à des postes de directeur-de-quelque-chose, alors qu'ils ne savent pas écrire sans fautes, et qui descendront un jour dans la rue, mécontents de décennies de mensonges d'Etat?
Personnellement, je ne "compassionne" pas à cette jolie arriviste et parvenue.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Chocolat le Dim 16 Oct 2016 - 12:26

@roxanne a écrit:Oui, mais ses larmes à ce moment-là  ne me semblent pas anormales.

J'ai du mal à me laisser émouvoir par l'émotion (réelle ou feinte, je ne me permets pas de laisser libre cours à ce genre d'interprétation) de qq'un qui est capable de faire preuve d'un grand cynisme et d'un énorme mépris par ailleurs. Dissocier ces deux postures presque contradictoires m'est aujourd'hui impossible.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par ycombe le Dim 16 Oct 2016 - 14:50

@Zenxya a écrit:
@ycombe a écrit:
@Zenxya a écrit:Je peux dire que NVB m'a vacciné, jamais plus je ne voterai PS. Déjà subir Allègre et Royal m'avait échaudé, et voilà que le PS, revenu au pouvoir longtemps après le "choc" pour eux de 2001, nous inflige cette ministre.

J'ai la rancune tenace.

Et une très bonne mémoire. chevalier
Si tu as voté PS après 1983, c'est que ta mémoire n'est pas si bonne.
http://www.fakirpresse.info/La-semaine-ou-la-gauche-a-bascule


Heu, en 2012, vu que je ne voulais surtout pas de l'autre, je n'avais plus tellement le choix humhum Sad
C'est sur ce genre de réflexe que comptent les deux grands partis de droite pour se maintenir au pouvoir alternativement un coup l'un, un coup l'autre. Il n'y a pas trente six mille solutions pour sortir de ce piège: voter pour quelqu'un d'autre au premier tour et s'abstenir au second, en se disant que de toutes façons la politique sera la même. Le faire savoir et éventuellement manifester, en se disant que c'est dans la rue que les conquêtes sociales se gagnent.


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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Ilona le Dim 16 Oct 2016 - 15:22

Ils comptent aussi sur l'oubli pour se refaire une virginité.
Quand le PS sera dans l'opposition et que la droite au pouvoir commencera à attaquer l'école et les enseignants,vous les verrez par réflexe anti-droite faire semblant d'épouser notre cause.
Mais il ne faudra pas être dupe,cette posture tellement prévisible des apparatchiki du PS  n'aura d'autres buts que de faire oublier ce qu'ils ont fait.
Ils sont pires que la droite et pleins de duplicité.

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Re: Francois Hollande : "Elle est bonne, Najat, très forte en langue de bois".

Message par Presse-purée le Dim 16 Oct 2016 - 15:59

@Ilona a écrit:Ils comptent aussi sur l'oubli pour se refaire une virginité.
Quand le PS sera dans l'opposition et que la droite au pouvoir commencera à attaquer l'école et les enseignants,vous les verrez par réflexe anti-droite faire semblant d'épouser notre cause.
Mais il ne faudra pas être dupe,cette posture tellement prévisible des apparatchiki du PS  n'aura d'autres buts que de faire oublier ce qu'ils ont fait.
Ils sont pires que la droite et pleins de duplicité.

En gros, c'est cela.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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