Evaluer les six compétences

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Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 7:26

Bonjour,

Je ne sais juste pas comment évaluer les 6 compétences au collège.

Je suis vraiment perdu sur la question et les docs officiels sont lacunaires, par exemple sur http://eduscol.education.fr/cid103803/evaluer-la-maitrise-du-socle-commun-du-cycle-2-au-cycle-4.html ils indiquent "Des ressources seront proposées..." mais je n'ai rien trouvé.

Corriger les évaluations n'est pas l'attrait du métier, alors l'idée de corriger des évaluations de façon essentiellement "inutile" c'est à dire basée sur les compétences est très peu alléchante... c'est une usine à gaz en puissance, si on commence à mettre les 4 niveaux de maîtrise, les domaines, si on empile avant de valider, etc etc.

Bref avez-vous trouvé une approche modeste mais raisonnable permettant de faire à peu près ce qu'on nous demande de faire sur ces fumeuses euh fameuses compétences? merci pour toute aide...


34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par ylm le Lun 17 Oct 2016 - 7:35

Pour chacune je mets une note sur 2 quand l'occasion se présente et voilà tout.

ylm
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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 14:18

Merci, vu l'enthousiasme débordant pour ce sujet exaltant et espérant quand même le relancer un peu, je vais poser la question autrement, en définitive la vraie question (pour ceux qui ne croient en cette pseudo approche par compétence): comment allez-vous faire quand l'inspecteur va vous demander "comment évaluez vous par compétences"?

34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par linedeloc le Lun 17 Oct 2016 - 14:23

J'irai me cacher Embarassed . Je n'évalue pas du tout par compétences; il faut que je m'y mette mais je m'y perds. Je vais potasser pendant les vacances histoire d'avoir les idées un peu plus claires sur la question.

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linedeloc
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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 14:28

Merci, tu peux te cacher en te mettant derrière moi, car moi aussi, bien sûr, je ne vois aucune solution viable.
D'ailleurs je doute même qu'il en existe, c'est pour cela que j'ai presque recentré la question sur le discours formel vis à vis de l'institution: c'est triste mais on en est presque réduit à ça.

34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Maellerp le Lun 17 Oct 2016 - 14:54

A la louche parce que je connais mes élèves et que leurs notes et leur travail quotidien en ma présence me permettent de savoir où ils en sont avec ces fichues compétences.

Maellerp
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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 15:03

Ok je comprends, donc tu ne différencies pas "Raisonner" de "Chercher" par exemple? Tu le formalises avec eux?

34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Provence le Lun 17 Oct 2016 - 15:04

@34cruger a écrit:Merci, vu l'enthousiasme débordant pour ce sujet exaltant et espérant quand même le relancer un peu, je vais poser la question autrement, en définitive la vraie question (pour ceux qui ne croient en cette pseudo approche par compétence): comment allez-vous faire quand l'inspecteur va vous demander "comment évaluez vous par compétences"?
Je répondrai que je n'évalue pas par compétences...

Provence
Bon génie


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Re: Evaluer les six compétences

Message par Zagara le Lun 17 Oct 2016 - 15:07

Ma pratique :
- apprendre par coeur les noms et contenus des compétences attendues
- les mettre sur la progression/le détail de la séance/etc pour l'inspection
- inclure les compétences dans mon discours avec l'inspecteur (du genre : "on fait X et là ça travaille telle compétence parce que Y")
Et il m'a mis que j'intégrais très bien le socle dans ma pratique, donc ça a plutôt bien marché.
Mais pas "d'évaluation" notée au sens strict, sinon qu'on sait empiriquement quels élèves ont quelles difficultés ou facilités.

Zagara
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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 15:15

Intéressant, merci, même si je pense qu'on nous demande une évaluation en bonne et due forme avec auto évaluation etc.

34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Zagara le Lun 17 Oct 2016 - 15:20

Qu'est-ce que tu appelles une "auto évaluation" des compétences ?

Zagara
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Iphigénie le Lun 17 Oct 2016 - 15:23

@34cruger a écrit: comment allez-vous faire quand l'inspecteur va vous demander "comment évaluez vous par compétences"?
en lui disant que de tout', il n'aura bientôt plus lui-même à évaluer ma compétence? Laughing Laughing

Iphigénie
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Iphigénie le Lun 17 Oct 2016 - 15:24

C'est fou cet investissement pour trouver comment évaluer au lieu d'évaluer. Que d'énergie perdue! Ce n'est pas très écol(el)ogique tout ça

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 15:26

@Iphigénie: oui, les mouches vont souffrir, car c'est extrêmement difficile d'évaluer "Raisonner" et "Chercher", "Représenter" et "Modéliser" pour 5 x 28 élèves... si tu trouves qu'il y a une réponse évidente, je t'assure que ça m'intéresserait de la lire.

34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Iphigénie le Lun 17 Oct 2016 - 15:28

chais pas: comment on a fait jusqu'alors?
tout dépend de l'objectif: si c'est pour mettre des croix à tout le monde, alors il faut persister à chercher. Sinon il y a  aussi une piste dans mon avatar de Daumier: la visite de l'inspecteur a toujours été une séquence assez "décalée", non? Laughing

Mais je ne fais que passer, en souriant: je laisse le débat se poursuivre, ce n'était qu'une récréation Wink

Iphigénie
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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 16:08

On dirait que tout le monde est d'accord pour dire que c'est un sujet pourri.
On finit par se demander comment a pu émerger cette expression  "évaluation par compétences" et si ceux qui ont commis cela ont utilisé leur intelligence pour se rendre compte que c'était infaisable pour un prof avec 5 x 28 élèves (ils ne se sont pas demandés comment a fait l'humanité sans eux jusque là effectivement, ou alors, elle se trompait  jusqu'à leur arrivée).

Je vais finir donc par cocher des cases, la mort dans l'âme. Ce métier est bizarre quand même. C'est trop facile d'imposer des choses idiotes soi disant qu'il y a un courant qui impose sa pensée. Je ne suis pas content dans ma petite solitude de prof Crying or Very sad

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Re: Evaluer les six compétences

Message par Thermo le Lun 17 Oct 2016 - 16:27

Faut pas se rendre malade ou déçu si on n'arrive pas à donner un sens à quelque chose qui n'en n'a pas,
par contre ça a un but : le succès et la poursuite d'étude pour tous.
L'évaluation bienveillante par compétence yesyes

_________________
Loi du Management de Weiler : Rien n'est impossible pour celui qui n'a pas à le faire lui-même.

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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 17:01

Je ne sais pas si ton message est ironique quand tu parles d'évaluation bienveillante, mais évidemment je ne pensais pas faire une évaluation malveillante!
Dans cet imbroglio, je crois qu'on finit par sortir des choses qui n'ont plus aucun sens. Bientôt quand on mettra moins de 10 à un élève et l'inspecteur nous dira qu'on est malveillant.

34cruger
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Zagara le Lun 17 Oct 2016 - 17:02

Je n'ai toujours pas compris ce que tu appelais une "auto évaluation" des compétences.

Zagara
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Re: Evaluer les six compétences

Message par LemmyK le Lun 17 Oct 2016 - 17:02

Dans un exercice(de bac), les IPR n'étaient même pas d'accord entre eux sur la nature de la (ou des) compétence évaluée. Personnellement, je mets la note puis je coche les compétences pour retrouver cette note. L'inspecteur ne me cherchera pas de noises car je suis vieux!

LemmyK
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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Lun 17 Oct 2016 - 17:37

Merci, mais je suis jeune!

Auto évaluation c'est un truc à la mode où l'élève évalue lui même s'il a raisonné, communiqué, etc, il met les A/EA/NA classiques et tu n'as jamais le temps de les voir tous pour en parler c'est bien trop complexe déjà pour un seul exercice (je pense à un exo en groupe). Bref tu peux le faire car ça fait bien mais vraiment creux en fait sauf si on est 5 profs dans la même salle pendant cette heure ce qui arrive rarement...

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Re: Evaluer les six compétences

Message par Zagara le Lun 17 Oct 2016 - 18:03

Aucun inspecteur ni formateur de l'ESPE ne m'a jamais demandé de faire ça et, même s'ils l'avaient fait, on est en droit de ne pas l'appliquer et de ne pas se faire attaquer pour cela si on sait défendre sa position pédagogique.
Typiquement, il est facile de construire une rhétorique contre cette auto-évaluation et pour ses pratiques d'évaluation "classiques".
Faut pas oublier que les inspecteurs évaluent surtout la cohérence intellectuelle et pédagogique de l'enseignant : un bon inspecteur ne sanctionnera pas un enseignant qui est cohérent avec lui-même même s'ils ne sont pas d'accord sur les méthodes. Ceux qui sont sanctionnés ce sont ceux qui ne sont pas capables de justifier ou défendre leurs pratiques.

Zagara
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Re: Evaluer les six compétences

Message par Honchamp le Lun 17 Oct 2016 - 21:08

@34cruger a écrit:Merci, mais je suis jeune!

Auto évaluation c'est un truc à la mode où l'élève évalue lui même s'il a raisonné, communiqué, etc, il met les A/EA/NA classiques et tu n'as jamais le temps de les voir tous pour en parler c'est bien trop complexe déjà pour un seul exercice (je pense à un exo en groupe). Bref tu peux le faire car ça fait bien mais vraiment creux en fait sauf si on est 5 profs dans la même salle pendant cette heure ce qui arrive rarement...

Oui, on nous a montré ça en formation : et en face de l'auto-évaluation de l'élève par lui-même, il y a de la place pour que le prof complète par ce qu'il pense de l'auto-évaluation faite par l'élève...
Du style "attention, tu n'as pas su faire ça et ça..." si on n'est pas d'accord avec la manière dont il s'est auto-évalué...

Bref on peut évaluer l'auto-évaluation....

Mais oui, mais oui..... confused

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

Honchamp
Neoprof expérimenté


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Re: Evaluer les six compétences

Message par Moonchild le Lun 17 Oct 2016 - 21:50

@34cruger a écrit:Ok je comprends, donc tu ne différencies pas "Raisonner" de "Chercher" par exemple?
Ah bon ? Il y a une différence ? araignée

@Honchamp a écrit:
@34cruger a écrit:Merci, mais je suis jeune!

Auto évaluation c'est un truc à la mode où l'élève évalue lui même s'il a raisonné, communiqué, etc, il met les A/EA/NA classiques et tu n'as jamais le temps de les voir tous pour en parler c'est bien trop complexe déjà pour un seul exercice (je pense à un exo en groupe). Bref tu peux le faire car ça fait bien mais vraiment creux en fait sauf si on est 5 profs dans la même salle pendant cette heure ce qui arrive rarement...

Oui, on nous a montré ça en formation : et en face de l'auto-évaluation de l'élève par lui-même, il y a de la place pour que le prof complète par ce qu'il pense de l'auto-évaluation faite par l'élève...
Du style "attention, tu n'as pas su faire ça et ça..." si on n'est pas d'accord avec la manière dont il s'est auto-évalué...

Bref on peut évaluer l'auto-évaluation....

Mais oui, mais oui..... confused
M'enfin il ne faut pas perdre de vue que l'objectif c'est quand même que l'élève soit capable d'auto-évaluer la qualité de son auto-évaluation. professeur

Moonchild
Expert


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Re: Evaluer les six compétences

Message par 34cruger le Mar 18 Oct 2016 - 10:31

Pourquoi pas, je vais proposer à un élève d'auto-évaluer son auto-évaluation et je vais lui dire que je procéderai à une évaluation de l'auto-évaluation de son auto-évaluation.

Mais quels critères vais-je appliquer en ce qui concerne la validation de son "auto-auto-évaluation" (mot qui reste à déposer par les pédagogistes)? si on devient fou, est-on encore responsable de sa classe?

@Moochilg: tu plaisantes, bien sûr, "Raisonner" est une compétence différente de "Chercher", je te renvoie à notre cher Eduscol, et encore une fois, avis aux mouches...

34cruger
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