Proposer une spécialité ISN : salaire ?

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Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par Neomoon le Mar 18 Oct 2016 - 21:22

Bonjour,

Je suis professeur certifié en maths dans un lycée privé sous contrat.

Je suis aussi ingénieur en informatique, et à ce titre j'aimerais proposer à mon établissement d'ouvrir une spécialité informatique et science du numérique en terminale.

Bien sûr cela me demandera beaucoup d'investissement et je me pose la question : comment/combien celle ci me sera rémunérée ? Je crois que c'est 2h/sem.

Merci de vos réponses !

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par ben2510 le Mar 18 Oct 2016 - 22:55

Bonsoir,
en général il y a deux enseignants, chacun payé une heure.
Mon collègue et moi alternons les séances ; quand les élèves ont commencé le projet, fin janvier, nous sommes souvent en co-intervention (2h payées 1h).
Au vu du boulot nécessaire, ce n'est pas beaucoup...
Si tu es seul, tu auras juste deux heures dans ton emploi du temps.
Mais c'est sympa de faire un peu d'info :-)
Attention quand même, tu devras je pense suivre une formation assez volumineuse, malgré ton diplôme d'ingénieur (un DEA d'info ne m'en a pas dispensé).

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par VinZT le Mar 18 Oct 2016 - 23:20

Je fais deux heures par semaine tout seul comme un grand dans mon lycée depuis que ISN existe. 
Gros boulot les premières années pour y voir clair dans le programme (infaisable en entier), il faut dire que mon cursus universitaire est purement mathématique. 
Depuis, j'allège joyeusement pour que les élèves puissent démarrer leur projet le plus tôt possible.
Python introduit dès le début de l'année, de façon assez intensive, pour que ça ait le temps de murir (certains élèves sont proches de la quiche lorraine niveau programmation), je parle de l'information (relativement en détail), de l'architecture (vite fait), deux-trois algorithmes de tris, de HTML/CSS. 
Les points que je zappe : les réseaux, la robotique (où, il est vrai, je n'y connais pas grand chose). En général les questions juridiques et hadopiesques sont traitées via des exposés d'élèves.
 De par ma formation, j'ai tendance à insister (sans doute trop) sur les aspects mathématiques (binaire, algèbre de Boole). 
Depuis 2-3 ans, j'ai une majorité de S-SI qui suivent ISN, les S-SVT boudant l'informatique.

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par Hélips le Mar 18 Oct 2016 - 23:24

Je fais 2h par semaine aussi toute seule avec mes 13 à 18 élèves suivant les années, payées donc 2h/semaine.

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par wanax le Mar 18 Oct 2016 - 23:25

@VinZT a écrit:(...), les S-SVT boudant l'informatique.
Surprenant. Ou pas.

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par Hélips le Mar 18 Oct 2016 - 23:28

Je suis depuis le début dans des lycées avec que des S-SVT, j'ai toujours eu du monde. Par contre, j'ai du boulet. Pas que, heureusement, mais la proportion d'élèves choisissant ISN est bien inférieur au nombre d'élèves évitant math, physique et SVT...

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par Neomoon le Mar 18 Oct 2016 - 23:35

Mais quand vous dites payés 2h, c'est a quel taux horaire ?
Etant donné que cela donne une plus-value à l'établissement de proposer cette spécialité, ils ne peuvent pas nous "dédommager" d'une certaine façon ?
Je sors du monde de l'entreprise pardonnez ma façon de penser...

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par VinZT le Mer 19 Oct 2016 - 0:19

@Neomoon a écrit:Mais quand vous dites payés 2h, c'est a quel taux horaire ?
Etant donné que cela donne une plus-value à l'établissement de proposer cette spécialité, ils ne peuvent pas nous "dédommager" d'une certaine façon ?
Je sors du monde de l'entreprise pardonnez ma façon de penser...

Ben, c'est payé comme le reste ! 
Ça entre dans ton service, ou en HSA si tu dépasses, point barre.
Le dédommagement pour investissement personnel et pour plus-value (qui reste à prouver) n'existe pas dans notre belle maison.
Mais je préfère avoir ces deux heures que deux heures avec une classe chiante et les copies qui vont avec. Ils sont (en ISN) en général en effectif assez réduit, et (en principe) volontaires, parfois motivés. 
La gestion de classe n'a donc strictement rien à voir avec, disons, une seconde tout-venant ou une STMG. Au pire ils font mumuse sur la machine en attendant qu'un copain (ou moi) leur file la solution …

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par ysabel le Mer 19 Oct 2016 - 5:45

@Neomoon a écrit:Mais quand vous dites payés 2h, c'est a quel taux horaire ?
Etant donné que cela donne une plus-value à l'établissement de proposer cette spécialité, ils ne peuvent pas nous "dédommager" d'une certaine façon ?
Je sors du monde de l'entreprise pardonnez ma façon de penser...




Désolé, je n'ai pas pu me retenir...

La plus-value ne sera que pour la carrière du cde...

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par e1654d le Jeu 20 Oct 2016 - 10:08

@Hélips a écrit:Je suis depuis le début dans des lycées avec que des S-SVT, j'ai toujours eu du monde. Par contre, j'ai du boulet. Pas que, heureusement, mais la proportion d'élèves choisissant ISN est bien inférieur au nombre d'élèves évitant math, physique et SVT...
On avait un peu le même problème avec les enseignements du même genre en seconde (j'ai oublié comment ça s'appelle). Le collègue a vu beaucoup plus de candidatures de gens motivés quand il a commencé à expliquer aux élèves (ainsi qu'aux parents) que "vous savez, en prépa, on fait du python, et c'est coefficient 6 à Centrale".

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par Bouboule le Jeu 20 Oct 2016 - 14:27

@e1654d a écrit:
@Hélips a écrit:Je suis depuis le début dans des lycées avec que des S-SVT, j'ai toujours eu du monde. Par contre, j'ai du boulet. Pas que, heureusement, mais la proportion d'élèves choisissant ISN est bien inférieur au nombre d'élèves évitant math, physique et SVT...
On avait un peu le même problème avec les enseignements du même genre en seconde (j'ai oublié comment ça s'appelle). Le collègue a vu beaucoup plus de candidatures de gens motivés quand il a commencé à expliquer aux élèves (ainsi qu'aux parents) que "vous savez, en prépa, on fait du python, et c'est coefficient 6 à Centrale".

6 c'est impressionnant pour quelqu'un qui passe le bac, dit comme ça, mais bon, le total des coefficients à Centrale fait 200, le sous-total en maths+physique dépasse 100, en LV1, 25, et le français c'est presque 20% de l'admissibilité Wink

Ce n'est pas pour dire que l'ISN ce n'est pas bien, je trouve le principe formateur mais pour dire que l'argument n'est pas béton.

Bouboule
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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par ben2510 le Jeu 20 Oct 2016 - 16:36

Pour une CPGE, il faut choisir la spé maths.
En particulier pour ce qui concerne la programmation : on fait plus d'algo en maths qu'en isn
(enfin dans mon lycée, en tout cas).

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Re: Proposer une spécialité ISN : salaire ?

Message par Bouboule le Jeu 20 Oct 2016 - 17:14

@ben2510 a écrit:Pour une CPGE, il faut choisir la spé maths.
En particulier pour ce qui concerne la programmation : on fait plus d'algo en maths qu'en isn
(enfin dans mon lycée, en tout cas).

Je conteste le "il faut" aussi tranché et pas parce que je suis en physique.

Même si quand un élève hésite je lui conseille aussi les maths car je trouve la spé physique-chimie assez vide sauf cas particuliers où les collègues ont développé une approche très personnelle, ce n'est pas "il faut", c'est plus parce qu'on y retrouve en moyenne les élèves les plus sérieux et les plus ambitieux. D'ailleurs quelques récents départs en retraite de collègues de maths font que je ne suis plus aussi net dans "mes conseils".
Mes statistiques montrent que des élèves qui ont choisi spécialité physique-chimie (ou ISN), réussissent très bien aussi en CPGE scientifique qui se base sur le tronc commun pour démarrer.

Bouboule
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