question orthographe
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question orthographe
on écrit bien "des chaussures fluorescentes" pourquoi écrit on "des chaussures fluo"? est-ce l'abréviation qui rend invariable? pourtant on écrit bien "des cinés"? serait ce seul l'abréviation de l'adjectif qui rend invariable?

proustinette- Niveau 5
Re: question orthographe
Je dirais qu'une abréviation ne prend pas de marque d'accord, mais que "ciné" n'est plus perçu comme une abréviation (de même que "cinéma" auparavant n'était plus vu comme l'abréviation de "cinématographe"). A vérifier.

miss sophie- Habitué(e) du forum
Re: question orthographe
les abréviations sont toujours invariables tant qu'elles sont considérées comme telles.

ysabel- Guide spirituel
Re: question orthographe
donc "fluo" est plutôt considéré comme une abréviation et non comme un adjectif? mais une abréviation n'est pas une catégorie grammaticale, non? c'est assez complexe pour un mot si utilisé, d'ailleurs en tant que nom il s'accorde "passe moi ton fluo" "passe moi tes fluos"...

proustinette- Niveau 5
Re: question orthographe
Moi, je n'écris pas des chaussure fluorescentes, déjà... parce que c'est moche, non ?
Ok, je sors...
Ok, je sors...

Violet- Empereur
Re: question orthographe
bof, du moment que les élèves écrivent comme j'ai lu en bac + 8, "un CV en bon uniforme" et "au four et à masure".
J'ai conservé la copies.
J'ai conservé la copies.

Aredius- Niveau 9
Re: question orthographe
ysabel a écrit:les abréviations sont toujours invariables tant qu'elles sont considérées comme telles.
+1

Lilyrose- Neoprof expérimenté
Re: question orthographe
proustinette a écrit:donc "fluo" est plutôt considéré comme une abréviation et non comme un adjectif? mais une abréviation n'est pas une catégorie grammaticale, non? c'est assez complexe pour un mot si utilisé, d'ailleurs en tant que nom il s'accorde "passe moi ton fluo" "passe moi tes fluos"...
oui, ce n'est pas encore considéré comme un adjectif.
Par exemple pneu est l'abréviation de pneumatique mais maintenant (enfin depuis un certain temps) c'est considéré comme un nom donc on écrit des pneus (d'où le S et nom le X) ; ce qu'il ne faut pas oublier c'est le point après les abréviations : "les chaussures fluo. que j'ai égarées."

ysabel- Guide spirituel
Re: question orthographe
Selon la norme, les abréviations sont invariables. Donc selon la norme, nous sommes des prof 

PFC- Niveau 9
Re: question orthographe
PFC a écrit:Selon la norme, les abréviations sont invariables. Donc selon la norme, nous sommes des prof
Existe-t-il seulement une règle officielle à ce sujet? Maintenant que j'y pense...


Dwarf- Grand sage
Re: question orthographe
Dwarf a écrit:PFC a écrit:Selon la norme, les abréviations sont invariables. Donc selon la norme, nous sommes des prof
Existe-t-il seulement une règle officielle à ce sujet? Maintenant que j'y pense...
Il ne s'agit pas d'une règle, mais d'un usage, né d'une pratique fort ancienne : le but d'une abréviation est tout de même de faire un mot moins long ; il est donc malvenu de ralonger le mot par une marque de pluriel.
Voir aussi Grevisse, §508, b : "Si [la forme abrégée] ne garde pas la dernière lettre, on peut laisser le mot invariable (...) [La forme invariable] est obligatoire quand l'abréviation contient plus que la lettre initiale. Ex : 123 474 hab."

CherCollègue- Banni
Re: question orthographe
CherCollègue a écrit:
Il ne s'agit pas d'une règle, mais d'un usage, né d'une pratique fort ancienne : le but d'une abréviation est tout de même de faire un mot moins long ; il est donc malvenu de ralonger le mot par une marque de pluriel.
Voir aussi Grevisse, §508, b : "Si [la forme abrégée] ne garde pas la dernière lettre, on peut laisser le mot invariable (...) [La forme invariable] est obligatoire quand l'abréviation contient plus que la lettre initiale. Ex : 123 474 hab."
Ah! Voilà un langage que je comprends!

Dwarf- Grand sage
Re: question orthographe
merci pour ces précisions! en effet le petit robert considère fluo comme abréviation familière de fluorescent
malgré tout à mon humble avis les deux mots n'ont pas le même sens: mes chaussures peuvent être (orange) fluo (= de couleur très vive)sans être fluorescentes..... si donc ils n'ont pas le mm sens le premier ne peut être l'abréviation du second, mais bon... après la question physique de la fluorescence des corps me dépasse
restons en au point primordial: ne mettons jamais de "s" à fluo.
malgré tout à mon humble avis les deux mots n'ont pas le même sens: mes chaussures peuvent être (orange) fluo (= de couleur très vive)sans être fluorescentes..... si donc ils n'ont pas le mm sens le premier ne peut être l'abréviation du second, mais bon... après la question physique de la fluorescence des corps me dépasse
restons en au point primordial: ne mettons jamais de "s" à fluo.

proustinette- Niveau 5
Re: question orthographe
PFC a écrit:Selon la norme, les abréviations sont invariables. Donc selon la norme, nous sommes des prof
Il y en a qui sont plus que puristes…
La norme, c'est l'usage — et depuis Vaugelas au moins. Le "bon" usage, mais l'usage. D'où le titre de la grammaire de Grévisse.
L'usage dit que "prof" ou "stylo" sont des abréviations passées telles quelles dans la langue. J'ai par ailleurs dans l'idée (appuyée sur l'usage) que les substantifs abrégés prennent plus facilement la marque du pluriel que les adjectifs. Des profs à voile et à vapeur sont "bi" — pas bis, même s'ils sont des bonnes pâtes…

Abraxas- Grand sage
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