Traitement de texte et formules mathématiques

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Traitement de texte et formules mathématiques

Message par celinesud le Mer 19 Oct 2016 - 22:02

Bonjour,
J'enseigne depuis 2 ans en lycée, après une quinzaine d'année en collège. J'aimerais arriver à donner plus de corrigés à mes élèves (DM, exos, ...), ce que je faisais peu en collège. Aussi, je n'arrive pas à trouver un outil informatique efficace pour saisir les formules ... (tableaux de signes aussi, ...). Je trouve que cela prend trop de temps et je n'arrive pas à tenir le rythme dans mes préparations e corrigés. On m'a parlé de latex, mais j'avoue avoir du mal à m'y mettre. Comment faites-vous de votre côté ? Merci !

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par pailleauquebec le Mer 19 Oct 2016 - 22:09

Des corrigés manuscrits, c'est aussi bien (voire pas de corrigé du tout, pour l'utilité que ça a le plus souvent).

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Anaxagore le Mer 19 Oct 2016 - 22:10

Tout à la main. Enfin non, pas tout. Laughing

Vas en paix Céline.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Hélips le Mer 19 Oct 2016 - 22:20

Je latex. C'est un certain investissement pour s'y mettre, mais je m'y retrouve au bout de quelques années : je suis plus efficace pour recoller des corrections déjà écrites.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par VinZT le Mer 19 Oct 2016 - 22:28

En (très) gros, je dirais : à la main (si on écrit bien) ou avec LaTeX 

Il y a un réel investissement pour LaTeX, mais le résultat vaut le coup.

Je conseille LaTeX pour plein de bonnes raisons :
- gratuit et libre, multiplateforme (PC sous windows ou Linux, Mac)
- robuste dans le temps (j'ouvre et retravaille sans souci des documents créés il y a plus de 15 ans)
- on se concentre sur le contenu plus que sur sa mise en forme
- rendu typographique impeccable
- possibilité, avec une seule saisie de texte de faire un document « diaporama » et un « cours papier »
- possibilités de faire de belles figures
- frimer auprès des IPR qui merdouillent lamentablement sous Oeurde tout en te demandant de faire du numérique

J'ai converti quelques collègues autour de moi, en math, mais aussi en physique. Des littéraires l'utilisent aussi.


Dernière édition par VinZT le Mer 19 Oct 2016 - 22:34, édité 1 fois

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« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
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« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Anaxagore le Mer 19 Oct 2016 - 22:31

Non mais en vrai j'utilise LaTeX aussi. Razz


Dernière édition par Anaxagore le Mer 19 Oct 2016 - 22:53, édité 1 fois

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par jaybe le Mer 19 Oct 2016 - 22:52

Il y a ceux qui utilisent LaTeX, et il y a ceux qui errent dans l'obscurité Wink

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par ycombe le Mer 19 Oct 2016 - 23:16

La pauvre Céline! Elle pose une vraie question, et vous, là, ironiquement, vous vous moquez d'elle en répondant à côté! C'est pas gentil.

Bon, en vrai, je te conseille LaTeX. On a un fil LaTeX fréquenté par les meilleurs enseignants du forum sur lequel tu peux poser plein de questions:
http://www.neoprofs.org/t72360-latex

Sinon, si vraiment tu veux rester du côté obscur, tu peux utiliser libreoffice avec la barre Dmaths:
https://www.dmaths.org/index.php

Avec même une démonstration en vidéo:
http://download.tuxfamily.org/dmaths/swf/demonstration.htm

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par ben2510 le Jeu 20 Oct 2016 - 0:20


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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Alegato. le Jeu 20 Oct 2016 - 3:12

Je te conseille vraiment d'utiliser Latex, c'est un investissement au départ mais après ce n'est que du bonheur et surtout un gain de temps non négligeable. Pour les tableaux de variations tu peux les faire avec Tikz c'est super propre et il y a des tonnes d'options pour pouvoir faire tout ce qu tu veux. Tu peux aussi aller voir ici pour démarrer : http://math.et.info.free.fr/TikZ/Complements.html

Le document que te propose ben2510 est une bible et tu trouveras certainement tout ce dont tu as besoin.
Je te conseille de mettre chaque exercice dans des fichiers différents, tu pourras ainsi modifier tes feuilles d'exercices, devoir, DM à volonté en 5 sec !
Bon courage.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Pat B le Jeu 20 Oct 2016 - 22:20

J'avoue que, face au même souci, LateX me tente pas mal, surtout depuis que je suis passée en lycée. Mais ça a l'air d'être pas mal de boulot pour se l'approprier.

J'ai donc voulu faire simple, ou, disons, "intermédiaire" : j'ai installé (sous Linux) un logiciel appelé Lyx, qui fait du LateX tout en ressemblant à un éditeur de texte. Pas trop compliqué à prendre en main pour une débutante. J'ai toute suite apprécié l'efficacité de l'éditeur d'équation (bien plus rapide et ergonomique que celui de word ! Et avec enfin tous les caractères dont j'ai besoin en maths, les flèches pour les fonctions, les ensembles de nombre, et quelques raccourcis claviers bien utiles...). Rien que pour ça, j'ai envie de persévérer. Mais je galère parce que je n'arrive pas à comprendre comment personnaliser la mise en page, ni à faire des tableaux... Peut-être justement parce qu'il faut que je passe au tout-latex (ou que j'apprenne à me servir correctement de Lyx, apparemment y'a moyen de faire du "vrai" LateX sous Lyx).
Est-ce que quelqu'un connait et a déjà utilisé ce logiciel ?

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par PauvreYorick le Jeu 20 Oct 2016 - 22:32

Je connais deux personnes qui ont utilisé LyX. Les deux ont fini par se mettre à LaTeX. Oui parce qu'au bout d'un moment, ben... Smile

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Pat B le Jeu 20 Oct 2016 - 22:48

Positivons ta réponse : Lyx est donc (au moins pour les matheux) un tremplin vers LateX !...
Et je vois bien que ça ne va pas me suffire (sauf si j'arrive à comprendre comment tout personnaliser... ce qui va m'obliger de fait à me mettre un peu au LateX)
Bref, je sens bien qu'il va falloir que je m'y colle tôt ou tard, à ce fichu LateX, mais là je suis trop prise par tous ces nouveaux cours à préparer. J'ai compris le principe mais c'est quand même assez complexe. Je vais essayer d'aller voir tous les liens cités... (mais j'ai quand même aussi d'autres projets pour ces vacances!)

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par ycombe le Jeu 20 Oct 2016 - 22:49

@Pat B a écrit:Est-ce que quelqu'un connait et a déjà utilisé ce logiciel ?
LyX, non. Mais comme logiciel de prise en main, intermédiaire dans le sens où il y a des menus pour des choses comme les équations, les tableaux, je te conseillerais plutôt texmaker:
http://www.xm1math.net/texmaker/

L'inconvénient, c'est que tu travailles directement avec le code de latex. Et l'avantage, c'est que tu travailles directement avec le code latex.

Par exemple pour les tableaux, le logiciel insère le code qui fait le tableau et tu n'as plus qu'à remplir. Pour apprendre latex cela me semble mieux.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par PauvreYorick le Jeu 20 Oct 2016 - 22:54

@Pat B a écrit:Positivons ta réponse : Lyx est donc (au moins pour les matheux) un tremplin vers LateX !...
Et je vois bien que ça ne va pas me suffire (sauf si j'arrive à comprendre comment tout personnaliser... ce qui va m'obliger de fait à me mettre un peu au LateX)
Bref, je sens bien qu'il va falloir que je m'y colle tôt ou tard, à ce fichu LateX, mais là je suis trop prise par tous ces nouveaux cours à préparer. J'ai compris le principe mais c'est quand même assez complexe. Je vais essayer d'aller voir tous les liens cités... (mais j'ai quand même aussi d'autres projets pour ces vacances!)
Après, comme l'a dit ycombe, il y a un fil LaTeX que plusieurs habitués consultent. Ça peut faire gagner du temps. Mais je n'ai pas le sentiment que sur le long terme tu en gagneras beaucoup à retarder le moment de mettre les mains dans le cambouis.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par VinZT le Ven 21 Oct 2016 - 1:12

J'ai entendu dire qu'il y avait des gens qui utilisaient emacs, pour LaTeX et faire des calculs, mais c'est peut-être une légende. Pour ma part, la bête (emacs) m'a toujours effrayé.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Ramanujan974 le Ven 21 Oct 2016 - 4:59

Cela fait plus de 10 ans que j'utilise LaTeX. Un ami m'avait montré les bases et j'ai galéré 2 ou 3 mois avant de sortir un document correct. Après, on apprend tous les jours. Déjà, il y a de nombreux packages qui sont développés et qui peuvent t'être utiles, et puis il y a toujours une commande ou un paramètre que tu ne connais pas et que tu découvres par hasard ! Exemple personnel : cela fait longtemps que j'utilise multicols, j'ai découvert hier multicols* pour remplir colonne par colonne.
Les avantages sont indéniables, surtout au niveau de la qualité typographique.
Le seul problème pour moi, c'est que je suis le seul de l'équipe de maths à m'en servir, ce qui complique les échanges. Mais ça ne me dérange pas de travailler seul dans mon coin !

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Hélips le Ven 21 Oct 2016 - 9:18

C'est à cause de cette possibilité d'échanges que je me suis astreinte les 3 premières années à utiliser un traitement de texte moins agréable. Jusqu'à ce que je me rende compte que je perdais du temps pour que les collègues puissent hypothétiquement en gagner.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par celinesud le Ven 21 Oct 2016 - 11:07

Bonjour,
Quel éditeur latex conseillez-vous ?

Merci !

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Hélips le Ven 21 Oct 2016 - 11:16

Sous Windows, je travaille avec TeXnicCenter, sous Linux avec emacs.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par VinZT le Ven 21 Oct 2016 - 12:45

Sous mac, avec l'excellent TeXShop et la distribution MacTeX (installation simplissime). Je n'aime pas trop les éditeurs avec « trop de boutons » qui vont, selon moi, à l'encontre de la philosophie LaTeX.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par francois75 le Ven 21 Oct 2016 - 13:05

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Dernière édition par francois75 le Dim 30 Oct 2016 - 14:59, édité 1 fois

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par celinesud le Ven 21 Oct 2016 - 13:28

OK, merci !

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par Alegato. le Ven 21 Oct 2016 - 19:11

Moi aussi je suis sur Texmaker qui est très pratique.

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Re: Traitement de texte et formules mathématiques

Message par celinesud le Ven 21 Oct 2016 - 19:47

Bonsoir,

J'ai planché tout aujourd'hui sur latex, mais je ne suis pas franchement convaincue.
Quelqu'un aurait-il un exemple de fichier source pour un sujet de devoir surveillé en maths, histoire de voir ce que cela donne ? Merci beaucoup !

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