Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Elyas le Ven 21 Oct 2016 - 16:34

@lisette83 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Une passante a écrit:J'ai investi du temps et pas mal d'argent pour décrocher l'agrégation, voir que d'autres l'obtiennent sans avoir fourni les mêmes efforts me semble profondément injuste.
D'autant plus lorsqu'on sait qui sont ceux qui ont l'agrégation par liste d'aptitude.

Le fait est que tu l'obtiens en avance et donc y gagne. Pour ce que j'ai mis en gras, je ne sais qui ont ceux qui ont l'agrégation sur liste d'aptitude ou, en tout cas, je suis incapable de faire un critère généraliste. Des gens courtisans l'ont eu comme des gens extrêmement investis, brillants et incroyables. Il y a de tout.

Cependant, comme je l'ai dit, je comprends la charge symbolique dans notre profession de l'agrégation. Personnellement, je milite pour la suppression du CAPES pour le versement de tous les postes du CAPES sur l'agrégation comme avant 1941 (avec le CAEC) et 1950. Le recrutement universitaire ou en CPGE pourrait se faire avec le classement à l'agrégation.

Ils n'avaient qu'à passer le concours ; dans ces conditions ils l'auraient obtenu, non ?

Pas nécessairement. Les accidents de vie, la chance,, les parcours personnels, l'investissement dans autre chose expliquent aussi ces choses. Après, les gens que je connais qui l'ont eue l'ont obtenue un, deux ou trois ans avant la retraite.

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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par lisette83 le Ven 21 Oct 2016 - 16:56

C'est la vie !

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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Elyas le Ven 21 Oct 2016 - 17:01

@lisette83 a écrit:C'est la vie !

Comme la liste d'aptitude Wink
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Panta Rhei le Ven 21 Oct 2016 - 17:32

@ neocdt

Il faudrait ouvrir un topic HC 2016-2017.

Barème national ou académique?

D'après le SNES d'Aix-M, ils ont assez de "place" pour faire passer tous les 11ème et beaucoup de 10ème.

J'aimerais savoir ce qu'il en est ailleurs et plus particulièrement chez nous, à Lille.

J'ai déjà demandé à K. B. combien de collègues étaient au 11ème (mais renvoyé dans les cordes).

A défaut de passer au 11è au GC, peut-être serons-nous promus HC avant le 1.09.2018 (date où j'aurais dû passer au 11è)


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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par neocdt le Ven 21 Oct 2016 - 18:18

Bonjour à tous,

loin de moi d'ouvrir (réouvrir) cette polémique sur la liste d'aptitude de l'agrég... Cette dernière existe, ceux qui veulent discuter de son existence, merci de le faire ailleurs et d'ouvrir un topic adéquat.

Moi, je voulais juste comparer les deux formes de promotion : hors classe et liste d'aptitude de l'agrég, c'est tout...

@Panta Rhel : effectivement, un topic HC 2016-2017 est tentant, mais je sens qu'il va me démoraliser...
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Arverne le Ven 21 Oct 2016 - 18:34

@Elyas a écrit:
@lisette83 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Une passante a écrit:J'ai investi du temps et pas mal d'argent pour décrocher l'agrégation, voir que d'autres l'obtiennent sans avoir fourni les mêmes efforts me semble profondément injuste.
D'autant plus lorsqu'on sait qui sont ceux qui ont l'agrégation par liste d'aptitude.

Le fait est que tu l'obtiens en avance et donc y gagne. Pour ce que j'ai mis en gras, je ne sais qui ont ceux qui ont l'agrégation sur liste d'aptitude ou, en tout cas, je suis incapable de faire un critère généraliste. Des gens courtisans l'ont eu comme des gens extrêmement investis, brillants et incroyables. Il y a de tout.

Cependant, comme je l'ai dit, je comprends la charge symbolique dans notre profession de l'agrégation. Personnellement, je milite pour la suppression du CAPES pour le versement de tous les postes du CAPES sur l'agrégation comme avant 1941 (avec le CAEC) et 1950. Le recrutement universitaire ou en CPGE pourrait se faire avec le classement à l'agrégation.

Ils n'avaient qu'à passer le concours ; dans ces conditions ils l'auraient obtenu, non ?

Pas nécessairement. Les accidents de vie, la chance,, les parcours personnels, l'investissement dans autre chose expliquent aussi ces choses. Après, les gens que je connais qui l'ont eue l'ont obtenue un, deux ou trois ans avant la retraite.

Tiens, ça me rappelle un collègue, très investi comme toi dans la formation, les trucs "super innovants", etc qui voulait passer l'agrégation. Il a commencé à la préparer et quand il a vu le travail de fou que c'était, il a renoncé, préférant continuer à s'investir dans la formation et l'avoir ainsi "par la poste". C'est vrai que nous qui préparons l'agrégation, tout en faisant notre service de prof, on a rien d'autre à faire dans la vie, aucun autre investissement intéressant. Je connais quelques agrégés internes qui l'ont eu tout en étant profs à plein temps et qui ont mis tout un tas de choses de côté, qui se levaient à 4 ou 5 h du matin, qui avaient mis entre parenthèses les sorties, les loisirs, etc. Alors quand je lis qu'on attend de l'avoir sur liste d'aptitude parce qu'on est investi dans d'autres choses, je bous. C'est vraiment une excuse bidon. Je trouve qu'il n'y a rien de plus injuste que cette agrégation sur liste d'aptitude.
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Elyas le Ven 21 Oct 2016 - 18:49

@Arverne a écrit:
@Elyas a écrit:
@lisette83 a écrit:
@Elyas a écrit:

Le fait est que tu l'obtiens en avance et donc y gagne. Pour ce que j'ai mis en gras, je ne sais qui ont ceux qui ont l'agrégation sur liste d'aptitude ou, en tout cas, je suis incapable de faire un critère généraliste. Des gens courtisans l'ont eu comme des gens extrêmement investis, brillants et incroyables. Il y a de tout.

Cependant, comme je l'ai dit, je comprends la charge symbolique dans notre profession de l'agrégation. Personnellement, je milite pour la suppression du CAPES pour le versement de tous les postes du CAPES sur l'agrégation comme avant 1941 (avec le CAEC) et 1950. Le recrutement universitaire ou en CPGE pourrait se faire avec le classement à l'agrégation.

Ils n'avaient qu'à passer le concours ; dans ces conditions ils l'auraient obtenu, non ?

Pas nécessairement. Les accidents de vie, la chance,, les parcours personnels, l'investissement dans autre chose expliquent aussi ces choses. Après, les gens que je connais qui l'ont eue l'ont obtenue un, deux ou trois ans avant la retraite.

Tiens, ça me rappelle un collègue, très investi comme toi dans la formation, les trucs "super innovants", etc qui voulait passer l'agrégation. Il a commencé à la préparer et quand il a vu le travail de fou que c'était, il a renoncé, préférant continuer à s'investir dans la formation et l'avoir ainsi "par la poste". C'est vrai que nous qui préparons l'agrégation, tout en faisant notre service de prof, on a rien d'autre à faire dans la vie, aucun autre investissement intéressant. Je connais quelques agrégés internes qui l'ont eu tout en étant profs à plein temps et qui ont mis tout un tas de choses de côté, qui se levaient à 4 ou 5 h du matin, qui avaient mis entre parenthèses les sorties, les loisirs, etc. Alors quand je lis qu'on attend de l'avoir sur liste d'aptitude parce qu'on est investi dans d'autres choses, je bous. C'est vraiment une excuse bidon. Je trouve qu'il n'y a rien de plus injuste que cette agrégation sur liste d'aptitude.

Je n'ai pas écrit que des gens avaient attendu la LA. Tu interprètes par rapport à ton vécu. La LA est donnée à des gens qui sont presque retraités. Les fantasmes sur les jeunes qui ont les dents accrochées au parquet et qui évitent l'agrégation sont des fantasmes dans 95% des cas. A cela, il faut ajouter que le Recteur peut donner la LA à un universitaire au lieu d'un enseignant. Enfin, les syndicats veillent au grain (je connais des recadrages réguliers sur les listes de promotion à la LA, Ingeborg B. peut confirmer). Ton collègue formateur ne l'aura sans doute jamais. De toute façon, attendre pour avoir la LA, c'est ridicule à moins de vouloir rejouer Pénélope, surtout que les candidatures débutent à partir de 40 ans.
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Isis39 le Ven 21 Oct 2016 - 18:54

J'ajouterai que le nombre de poste sur LA est très limité.
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par neocdt le Ven 21 Oct 2016 - 19:39

Un modérateur pourrait-il fermer ce topic ? Je ne voulais absolument pas polémiquer sur l'agrégation par liste d'aptitude, juste comparer cette promotion (bien qu'elle dérange, elle existe) à celle de la hors classe.
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Whypee le Ven 21 Oct 2016 - 20:10

@neocdt a écrit:Un modérateur pourrait-il fermer ce topic ? Je ne voulais absolument pas polémiquer sur l'agrégation par liste d'aptitude, juste comparer cette promotion (bien qu'elle dérange, elle existe) à celle de la hors classe.
En tout cas tu as plus de chance d'être HC avant de bénéficier de la LA, mais rien n'empêche de postuler en tant que HC.

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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par neocdt le Ven 21 Oct 2016 - 20:36

@Whypee a écrit:
@neocdt a écrit:Un modérateur pourrait-il fermer ce topic ? Je ne voulais absolument pas polémiquer sur l'agrégation par liste d'aptitude, juste comparer cette promotion (bien qu'elle dérange, elle existe) à celle de la hors classe.
En tout cas tu as plus de chance d'être HC avant de bénéficier de la LA, mais rien n'empêche de postuler en tant que HC.

Je le pense également...
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Re: Agrégation par liste d'aptitude VS passage Hors Classe...

Message par Tamerlan le Ven 21 Oct 2016 - 21:20

Bien, sur cet accord topic fermé. Smile

_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)
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