Plus assez d'heures en 6e !

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Plus assez d'heures en 6e !

Message par Dinaaa le Mar 8 Nov 2016 - 11:18

C'est officiellement une catastrophe.

Avec la réforme et l'AP faite par un autre prof, cette année je n'arrive plus à faire travailler mes 6e.
Cette semaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 à cause du 11 novembre.
La semaine prochaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une formation à la citoyenneté qui mange 1h.
La semaine suivante, je devrais les voir 3h20, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une sortie d'Arts Pla qui mange 1h.

Donc ils n'auront que 7h30 de Français en 3 semaines, alors qu'il y a quelques années, grâce à un CDE intelligent, nous avions 6h de Français par semaine.

Je n'avance à rien à ce rythme. Les élèves sont gentils et volontaires malgré des faiblesses dans la maîtrise de la langue, ils aiment lire et font leurs devoirs, mais on n'avance pas, il est impossible d'instaurer des habitudes de travail, il faut aller vite, vite, vite, c'est terriblement frustrant et culpabilisant : je sais que je n'arriverai pas à les faire progresser cette année !

Je sais bien que je n'ai pas à culpabiliser, je n'y peux rien si ce système est absurde et je me suis battue contre la réforme, contre l'AP donné à un collègue, contre, contre, contre... Le fait est que mes élèves sont sacrifiés et que je trouve ça insupportable.

Merci d'avoir lu ce message inutile.

Dinaaa
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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par may68 le Mar 8 Nov 2016 - 11:23

@Dinaaa a écrit:C'est officiellement une catastrophe.

Avec la réforme et l'AP faite par un autre prof, cette année je n'arrive plus à faire travailler mes 6e.
Cette semaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 à cause du 11 novembre.
La semaine prochaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une formation à la citoyenneté qui mange 1h.
La semaine suivante, je devrais les voir 3h20, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une sortie d'Arts Pla qui mange 1h.

Donc ils n'auront que 7h30 de Français en 3 semaines, alors qu'il y a quelques années, grâce à un CDE intelligent, nous avions 6h de Français par semaine.

Je n'avance à rien à ce rythme. Les élèves sont gentils et volontaires malgré des faiblesses dans la maîtrise de la langue, ils aiment lire et font leurs devoirs, mais on n'avance pas, il est impossible d'instaurer des habitudes de travail, il faut aller vite, vite, vite, c'est terriblement frustrant et culpabilisant : je sais que je n'arriverai pas à les faire progresser cette année !

Je sais bien que je n'ai pas à culpabiliser, je n'y peux rien si ce système est absurde et je me suis battue contre la réforme, contre l'AP donné à un collègue, contre, contre, contre... Le fait est que mes élèves sont sacrifiés et que je trouve ça insupportable.

Merci d'avoir lu ce message inutile.


Très utile au contraire !
ça ne fait que confirmer ce qu'on redoutait .
La 6è c'est dans 2 ans pour ma dernière , ça m'inquiète ! No

may68
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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Thalia de G le Mar 8 Nov 2016 - 11:36

Je crains que ces topics ne se multiplient, cf http://www.neoprofs.org/t106719-manque-de-temps-en-francais-3eme, et c'était prévisible. humhum

Thalia de G
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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Mamousse le Mar 8 Nov 2016 - 11:43

Bonjour Dinaaa.
Ton message est loin d'être inutile. Il a au moins le mérite d'exprimer clairement ce que nous sommes nombreux à ressentir, à constater et à dénoncer.
Je n'avance pas non plus avec mes deux classes de sixième et pour les mêmes raisons que toi.
C'est compliqué de se dire et de prédire, au mois de novembre, que nous ne pourrons pas (ou si peu) faire avancer les élèves qui nous sont confiés. Mais, comment faire ?
Tout me paraît complètement absurde dans ce qui nous est demandé avec cette réforme et son cortège d'incohérences, des heures d'enseignement que nous n'avons plus aux bulletins que nous sommes censés remplir...

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"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." (Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle)

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par VinZT le Mar 8 Nov 2016 - 11:58

C'est ce qu'on appelle mettre la priorité sur les fondamentaux, certainement.
Les brillants esprits qui défendent cette bouse réforme te rétorqueront qu'on fait aussi du français pendant l'heure de citoyenneté, ou en Arts Plastiques. Quant au 11 nov. tu devrais t'en emparer et en profiter pour faire un peu d'interdisciplinarité avec l'HG.

De tout cœur avec toi…

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
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« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François

VinZT
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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Pseudo le Mar 8 Nov 2016 - 14:02

@VinZT a écrit:C'est ce qu'on appelle mettre la priorité sur les fondamentaux, certainement.

Excuse-moi, je crois que tu as fait une petite erreur, n'est-ce pas plutôt la priorité dans le fondement ?

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par VinZT le Mar 8 Nov 2016 - 14:39

@Pseudo a écrit:
@VinZT a écrit:C'est ce qu'on appelle mettre la priorité sur les fondamentaux, certainement.

Excuse-moi, je crois que tu as fait une petite erreur, n'est-ce pas plutôt la priorité dans le fondement ?

Oui, tu as raison, mais cette réforme il faut s' asseoir dessus !


Dernière édition par VinZT le Mar 8 Nov 2016 - 17:18, édité 1 fois

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Clarianz le Mar 8 Nov 2016 - 17:14

Il n'était pas inutile, il est rassurant!
Je me sens moins seule... d'accord je suis en lycée, mais en premiere techno, 4h par semaine; ben... je n'y arrive pas non plus! Alors dès qu'il y a un problème (je suis malade, j'ai une formation, ils sont en sortie, je suis en sortie, ma fille est malade, ils sèchent parce qu'après y a pu claaaaaasse madaaaame...) c'est une très grande source de stress.

Si le constat inverse était fait, là, ça serait inquiétant! Qui a entendu c'est super Avec les nouveaux programmes et les nouveaux volumes horaires on bosse super bien, les élèves sont très actifs et n'ont plus de lacune!

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Inhumaine le Mar 8 Nov 2016 - 17:33

J'ai, depuis le début de l'année et jusqu'à sa fin, 2h30 de cours avec mes 6e.

Cela est dû au fait que 2h sont prises sur l'horaire de français pour faire un AP "lire et comprendre", où les 6e sont classés par niveau.

Du coup, nous ne faisons en cours de français que de la langue et de l'écriture. Zéro littérature, pas le temps. Je leur lis un livre de temps en temps.

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par AsarteLilith le Mar 8 Nov 2016 - 17:36

Je suis en train de finir le chapitre I.... où passe le temps ? Entre discipline à faire, trucs à distribuer, à vérifier, .... pourquoi mes leçons de grammaire ou de vocabulaire ne font pas 2h ? Et mes analyses 1h ?

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par BlackMail le Mar 8 Nov 2016 - 18:18

Je suis comme vous, j'avance à vitesse d'escargot asthmatique avec mes deux classes de 6e. J'ai fini mon premier chapitre avant les vacances et nous n'avons pas encore entamé le second. Ces élèves ont besoin de consacrer du temps à la lecture, à l'écriture et à l'analyse grammaticale et on le leur enlève.
Je sais d'ores et déjà que je ne finirai pas le programme, que ce soit en littérature ou en langue.

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par elisa18 le Mar 8 Nov 2016 - 18:42

@AsarteLilith a écrit:Je suis en train de finir le chapitre I.... où passe le temps ? Entre discipline à faire, trucs à distribuer, à vérifier, .... pourquoi mes leçons de grammaire ou de vocabulaire ne font pas 2h ? Et mes analyses 1h ?

Oh moi aussi!!!! Et encore, j'ai sabré!
Ce post permet de se sentir moins seule! sunny

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par AsarteLilith le Mar 8 Nov 2016 - 18:48

J'ai pas sabré..; tout est important, même les séances de vocabulaire ! Et ma collègue finira son chapitre I... bien après moi.

Le pire ? Inspectée l'an dernier, et l'inspectrice qui me dit qu'une séance = 1h....je culpabilise.

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par t3- le Mar 8 Nov 2016 - 18:52

Je vais me faire l'avocat du diable.
On peut reprocher à la réforme d'imposer, à petite dose, la pédagogie différenciée (AP) et la pédagogie de projet (EPI).
On peut reprocher à la réforme de redistribuer différemment les heures de certaines d'options.

Mais on ne peut pas mettre tout sur le dos de la réforme...

@Dinaaa a écrit:C'est officiellement une catastrophe.

Avec la réforme et l'AP faite par un autre prof, cette année je n'arrive plus à faire travailler mes 6e.
La réforme n'impose pas que l'AP soit faite par un autre prof... Si ce système ne vous convient pas, il ne fallait pas le mettre en place. En aviez-vous discuté ? Cela a-t-il été imposé ?
Ou peut-être que votre AP a été utilisé comme variable d'ajustement pour un collègue à qui il restait 1h à faire. Vous auriez très bien pu avoir le même problème sans la réforme (les classes partagées, ça a toujours existé...).

@Dinaaa a écrit:
Cette semaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 à cause du 11 novembre.
La semaine prochaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une formation à la citoyenneté qui mange 1h.
La semaine suivante, je devrais les voir 3h20, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une sortie d'Arts Pla qui mange 1h.
La réforme ?

@Dinaaa a écrit:
Donc ils n'auront que 7h30 de Français en 3 semaines, alors qu'il y a quelques années, grâce à un CDE intelligent, nous avions 6h de Français par semaine.
Vous aviez donc 1h sur la marge offerte gracieusement par votre CDE. Cette heure a été utilisée différemment pour le français ? Pour une autre matière ?  

@Dinaaa a écrit:
Je n'avance à rien à ce rythme. Les élèves sont gentils et volontaires malgré des faiblesses dans la maîtrise de la langue, ils aiment lire et font leurs devoirs, mais on n'avance pas, il est impossible d'instaurer des habitudes de travail, il faut aller vite, vite, vite, c'est terriblement frustrant et culpabilisant : je sais que je n'arriverai pas à les faire progresser cette année !
N'oublie pas que l'année prochaine, en 5e, et celle d'après en 4e, tes élèves auront 30min de français de plus qu'avant la réforme. (Les horaires planchers sur les 4 années sont stables).

@Dinaaa a écrit:
Je sais bien que je n'ai pas à culpabiliser, je n'y peux rien si ce système est absurde et je me suis battue contre la réforme, contre l'AP donné à un collègue, contre, contre, contre... Le fait est que mes élèves sont sacrifiés et que je trouve ça insupportable.
Je renouvelle ma question : on t'a imposé cet AP donné par un collègue ? C'est un choix du reste de l'équipe ?  

@Thalia de G a écrit:Je crains que ces topics ne se multiplient, cf http://www.neoprofs.org/t106719-manque-de-temps-en-francais-3eme, et c'était prévisible. humhum
Là je suis d'accord...
Je trouve regrettable qu'avec la réforme, des heures 3e ont été basculées vers les 6e/5e/4e.
On va courir après le temps en 3e.
Après, il fallait sans doute faire un choix : blindez les 3e, et vous avez des classes de 3e qui font 8h->17h30, dans la plus grande efficacité Very Happy

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par ysabel le Mar 8 Nov 2016 - 19:08

@Clarianz a écrit:Il n'était pas inutile, il est rassurant!
Je me sens moins seule... d'accord je suis en lycée, mais en premiere techno, 4h par semaine; ben... je n'y arrive pas non plus! Alors dès qu'il y a un problème (je suis malade, j'ai une formation, ils sont en sortie, je suis en sortie, ma fille est malade, ils sèchent parce qu'après y a pu claaaaaasse madaaaame...) c'est une très grande source de stress.

Si le constat inverse était fait, là, ça serait inquiétant! Qui a entendu c'est super Avec les nouveaux programmes et les nouveaux volumes horaires on bosse super bien, les élèves sont très actifs et n'ont plus de lacune!

Sont sympa dans ton lycée : 4h en techno ! veinarde !

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par madu le Mar 8 Nov 2016 - 19:09

Encore aujourd'hui mes collègues et moi nous plaignions de ces heures perdues... J'ai l'impression de ne plus voir mes élèves ! 

Inhumaine, c'est...hallucinant ! Dans l'une de mes cinquièmes, je perds une heure de cours "traditionnel" au profit de l'AP. Je vois la différence avec mes autres classes...

t3-, je ne crois pas que les heures en 5/4 compensent ce qui est perdu en 6e...

madu
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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par viga le Mar 8 Nov 2016 - 19:14

@t3- a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable.
On peut reprocher à la réforme d'imposer, à petite dose, la pédagogie différenciée (AP) et la pédagogie de projet (EPI).
On peut reprocher à la réforme de redistribuer différemment les heures de certaines d'options.

Mais on ne peut pas mettre tout sur le dos de la réforme...

@Dinaaa a écrit:C'est officiellement une catastrophe.

Avec la réforme et l'AP faite par un autre prof, cette année je n'arrive plus à faire travailler mes 6e.
La réforme n'impose pas que l'AP soit faite par un autre prof... Si ce système ne vous convient pas, il ne fallait pas le mettre en place. En aviez-vous discuté ? Cela a-t-il été imposé ?
Ou peut-être que votre AP a été utilisé comme variable d'ajustement pour un collègue à qui il restait 1h à faire. Vous auriez très bien pu avoir le même problème sans la réforme (les classes partagées, ça a toujours existé...).

@Dinaaa a écrit:
Cette semaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 à cause du 11 novembre.
La semaine prochaine, je devrais les voir 3h30, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une formation à la citoyenneté qui mange 1h.
La semaine suivante, je devrais les voir 3h20, mais ce sera 2h30 parce qu'il y a une sortie d'Arts Pla qui mange 1h.
La réforme ?

@Dinaaa a écrit:
Donc ils n'auront que 7h30 de Français en 3 semaines, alors qu'il y a quelques années, grâce à un CDE intelligent, nous avions 6h de Français par semaine.
Vous aviez donc 1h sur la marge offerte gracieusement par votre CDE. Cette heure a été utilisée différemment pour le français ? Pour une autre matière ?  

@Dinaaa a écrit:
Je n'avance à rien à ce rythme. Les élèves sont gentils et volontaires malgré des faiblesses dans la maîtrise de la langue, ils aiment lire et font leurs devoirs, mais on n'avance pas, il est impossible d'instaurer des habitudes de travail, il faut aller vite, vite, vite, c'est terriblement frustrant et culpabilisant : je sais que je n'arriverai pas à les faire progresser cette année !
N'oublie pas que l'année prochaine, en 5e, et celle d'après en 4e, tes élèves auront 30min de français de plus qu'avant la réforme. (Les horaires planchers sur les 4 années sont stables).

@Dinaaa a écrit:
Je sais bien que je n'ai pas à culpabiliser, je n'y peux rien si ce système est absurde et je me suis battue contre la réforme, contre l'AP donné à un collègue, contre, contre, contre... Le fait est que mes élèves sont sacrifiés et que je trouve ça insupportable.
Je renouvelle ma question : on t'a imposé cet AP donné par un collègue ? C'est un choix du reste de l'équipe ?  

@Thalia de G a écrit:Je crains que ces topics ne se multiplient, cf http://www.neoprofs.org/t106719-manque-de-temps-en-francais-3eme, et c'était prévisible. humhum
Là je suis d'accord...
Je trouve regrettable qu'avec la réforme, des heures 3e ont été basculées vers les 6e/5e/4e.
On va courir après le temps en 3e.
Après, il fallait sans doute faire un choix : blindez les 3e, et vous avez des classes de 3e qui font 8h->17h30, dans la plus grande efficacité Very Happy

Il est où le smiley qui vomit?
Avant la réforme, l'AP ne faisait pas partie des horaires disciplinaires.
Avant la réforme, le programme de 6° en français était sans doute tout aussi chargé mais il y avait plus d'heures pour le réaliser.
Avec la réforme, les escargots que sont les élèves de 6° ne se sont pas mis à travailler quatre fois, or c'est en gros le rythme qu'on nous demande...
Je continue?

Et puis tiens, je suis allée regarder les horaires hebdomadaires de français en cycle 2 et cycle 3:
cycle 2: 10h hebdomadaire
cycle 3 (CM1 et CM2): 8h hebdo
cycle 3 6°: 4h30

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par totoro le Mar 8 Nov 2016 - 20:53

Complètement à la rue aussi. J'avais prévu de faire un 3e chapitre avant les vacances, mais c'est fichu : je vais donc (encore) voir un chapitre coupé en deux par les vacances... Je ne veux pas accélérer sur les séances de langue (catastrophiques) et j'ai envie de leur faire découvrir des textes ou des films...
Tant pis...
Je perds une heure par rapport l'an dernier + une heure d'AP certaines semaines...

_________________

La réforme du collège en clair :
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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par anthinéa le Mar 8 Nov 2016 - 21:02

Pareil ici. Il me reste un texte pour finir mon premier chapitre. 
C'est une horreur. J'ai deux trains de retard.
Certes, on travaille la langue en AP mais si j'arrive à finir le programme de lecture SANS SACRIFIER le moindre texte, cela serait miraculeux.

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par babette le Mar 8 Nov 2016 - 23:50

Pas mieux ici, je termine ( en ayant eu l'impression d'aller trop vite) juste le 1er chapitre en 6ème. J'ai ciblé sur la langue et la lecture, j'avoue avoir un peu délaissé l'écriture. La palme est pour cette semaine avec 1h30 de cours seulement dans une de mes sixièmes (une intervention d'une asso qui tombe sur mon cours et le 11 nov).

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Lizdarcy le Mar 8 Nov 2016 - 23:56

Mais je suis effrayée! Il n'y a rien dans le classeur de mon fils...3h30 plus l'AP par un enseignant différent, les heures qui sautent...il n'a fait ni dictée, ni rédaction et son enseignant a dit qu'il refusait de leur faire lire des livres entiers "à cause de Google"! affraid

(Je pense sincèrement qu'ils sont en train de  régresser cette année par rapport au primaire et égoïstement je me réjouis de pouvoir le "nourrir", ce qui n'est pas le cas de ses camarades! furieux )

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Nita le Mar 8 Nov 2016 - 23:59

@Inhumaine a écrit:J'ai, depuis le début de l'année et jusqu'à sa fin, 2h30 de cours avec mes 6e.

Cela est dû au fait que 2h sont prises sur l'horaire de français pour faire un AP "lire et comprendre", où les 6e sont classés par niveau.

Du coup, nous ne faisons en cours de français que de la langue et de l'écriture. Zéro littérature, pas le temps. Je leur lis un livre de temps en temps.


Shocked Shocked pale affraid

Mais c'est scandaleux !

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par marininha le Mer 9 Nov 2016 - 9:44

Même chose : j'achève péniblement mon premier chapitre en ayant l'impression d'avoir survolé. J'ai travaillé quelques points de langue mais je n'ai pas le temps d'aider ceux qui en ont besoin ... Je suis désespérée ...

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Saphyr le Mer 9 Nov 2016 - 11:27

Le message n'est pas inutile, mais rassurant ! Enfin, c'est surtout l'idée que nous sommes tous dans le même bateau ( qui sombre, mais bon titanic ). En ce qui me concerne, je termine péniblement mon premier chapitre en littérature et je stagne sur ma troisième leçon de grammaire.
J'ai toujours l'impression de courir après le temps, surtout à cause de l'alternance des semaines A et B, qui fait que je n'ai jamais le même nombres d'heures. A ceci s'ajoute le fait, que des réunions sont programmées sur les heures de cours. Enfin, les élèves ont un niveau clairement insuffisant et je suis donc obligée de passer un temps fou sur la compréhension du texte.
Les collègues font le même constat et pestent contre le fait que les heures de français ont été réduites, car "on fait du français dans toutes les matières"...
Bref, je suis déjà épuisée !

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Re: Plus assez d'heures en 6e !

Message par Lefteris le Mer 9 Nov 2016 - 11:36

Inutile parce qu'on le sait, mais pas inutile d'enfoncer le clou, car ça rejoint les différents posts sur tous les niveaux. Avec les EPI , beaucoup de collègues n'ont plus que 3H30 , quand tout va bien.  Le latin avec 5H au total , même chose : pour la première fois depuis que je suis enseignant, je ne ferai plus le tour des classes pour proposer le latin, je préfère même qu'on en finisse avec cette mascarade.

Du reste, je suppose que tu n'es pas dupe concernant l'une des raisons réelles de ces horaires : il s'agit de faire en sorte que désormais, un professeur certifié ait au moins quatre classes, tout comme l'horaire de latin permet de récupérer environ 4000 postes de français immédiatement.

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