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PabloPE
Érudit

Re: J'hallucine (boulot)

par PabloPE le Jeu 8 Déc 2016 - 20:00
@Inhumaine a écrit:Hallu du jour :

Lors d'un cours qui se passe mal (chahut, pas de travail...), une élève perturbatrice de 5e lève la main et demande : Madame, vous savez ce que c'est qu'une pétition ?
Je lui réponds que je doute que cela concerne le cours, mais elle enchaîne :
- Parce que nous on compte en faire une sur vous et le prof d'anglais.
- Pour que nous soyons mieux payés ?, lui demande-je avec ironie.
- Non, parce qu'on vous aime pas.

Et à la suite de cela la demoiselle s'étonne que j'évoque l'incident avec sa prof principale, et que cela lui retombe dessus...
"Pas grave je ne suis pas là pour que vous m'aimiez je suis là pour que vous progressiez.... mon travail n'est pas d'organiser des goûters d'anniversaire mais de vous enseigner le français et la littérature.
Alors oui j'essaye de vous faire travailler car je pense que vous en êtes capables mais visiblement à votre âge certains n'ont malheureusement pas compris pourquoi ils venaient au collège."
Remplace certains termes par école et maths et tu auras en gros le discours tenu par une collègue à un gamin qui lui avait dit la même chose.

PS la dernière fois qu'un élève est venu me dire qu'un autre avait dit que j'étais C**** je lui ai demandé d'aller le chercher en lui disant "elle veut te voir pour te prouver à quel point tu as raison" Twisted Evil
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Himpy
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par Himpy le Jeu 8 Déc 2016 - 20:04
@PabloPE a écrit:
@Inhumaine a écrit:Hallu du jour :

Lors d'un cours qui se passe mal (chahut, pas de travail...), une élève perturbatrice de 5e lève la main et demande : Madame, vous savez ce que c'est qu'une pétition ?
Je lui réponds que je doute que cela concerne le cours, mais elle enchaîne :
- Parce que nous on compte en faire une sur vous et le prof d'anglais.
- Pour que nous soyons mieux payés ?, lui demande-je avec ironie.
- Non, parce qu'on vous aime pas.

Et à la suite de cela la demoiselle s'étonne que j'évoque l'incident avec sa prof principale, et que cela lui retombe dessus...
"Pas grave je ne suis pas là pour que vous m'aimiez je suis là pour que vous progressiez.... mon travail n'est pas d'organiser des goûters d'anniversaire mais de vous enseigner le français et la littérature.
Alors oui j'essaye de vous faire travailler car je pense que vous en êtes capables mais visiblement à votre âge certains n'ont malheureusement pas compris pourquoi ils venaient au collège."

Remplace certains termes par école et maths et tu auras en gros le discours tenu par une collègue à un gamin qui lui avait dit la même chose.

PS la dernière fois qu'un élève est venu me dire qu'un autre avait dit que j'étais C**** je lui ai demandé d'aller le chercher en lui disant "elle veut te voir pour te prouver à quel point tu as raison" Twisted Evil

Excellente répartie ! Je note !
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VinZT
Expert spécialisé

Re: J'hallucine (boulot)

par VinZT le Jeu 8 Déc 2016 - 20:07
Journée Sida aujourd'hui. Cours banalisés la moitié de la matinée pour … que les élèves assistent à un sound-system avec body-paint et démonstrations de danse. Info sur la maladie, sa transmission, les risques ? Je ne sais pas. À part le petit ruban rouge sur quelques élèves, je n'ai rien vu.
Par contre j'ai entendu un doum-doum à me décoller la plèvre pendant 2 heures. Inutile de dire que la reprise des cours après cet épisode a été couronnée de succès ...

À part, ça une classe de 1°S (tendance plateau de fruits de mer) a eu le culot de déclarer à une collègue en conseil de classe (devant parents et admin, donc) que ses cours n'étaient pas assez vivants. Eux qui sont comme des moules en classe, eux qui ne cherchent pas leurs exercices à la maison, eux qui n'apprennent pas leur cours ! On croit rêver …

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Soir
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Soir le Jeu 8 Déc 2016 - 20:09
@PabloPE a écrit:
@Inhumaine a écrit:Hallu du jour :

Lors d'un cours qui se passe mal (chahut, pas de travail...), une élève perturbatrice de 5e lève la main et demande : Madame, vous savez ce que c'est qu'une pétition ?
Je lui réponds que je doute que cela concerne le cours, mais elle enchaîne :
- Parce que nous on compte en faire une sur vous et le prof d'anglais.
- Pour que nous soyons mieux payés ?, lui demande-je avec ironie.
- Non, parce qu'on vous aime pas.

Et à la suite de cela la demoiselle s'étonne que j'évoque l'incident avec sa prof principale, et que cela lui retombe dessus...
"Pas grave je ne suis pas là pour que vous m'aimiez je suis là pour que vous progressiez.... mon travail n'est pas d'organiser des goûters d'anniversaire mais de vous enseigner le français et la littérature.
Alors oui j'essaye de vous faire travailler car je pense que vous en êtes capables mais visiblement à votre âge certains n'ont malheureusement pas compris pourquoi ils venaient au collège."
Remplace certains termes par école et maths et tu auras en gros le discours tenu par une collègue à un gamin qui lui avait dit la même chose.

PS la dernière fois qu'un élève est venu me dire qu'un autre avait dit que j'étais C**** je lui ai demandé d'aller le chercher en lui disant "elle veut te voir pour te prouver à quel point tu as raison"
Twisted Evil

Excellent ! veneration
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totoro
Guide spirituel

Re: J'hallucine (boulot)

par totoro le Jeu 8 Déc 2016 - 20:09
Il y a peu, alors que le cours n'avançait pas (je leur demande de réfléchir un peu en 1re et donc, je ne donne pas la réponse toute faite), j'ai entendu un élève dire : "on se fait chier". Je ne me suis pas dégonflée : "on est bien, d'accord, moi aussi d'ailleurs. Vous pouvez vous mettre à bosser et à participer pour que ça change et qu'on puisse passer à autre chose !"

Il avait raison, c'était pénible comme cours ! Demain, je les mets à bosser par écrit !

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fifi51
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par fifi51 le Jeu 8 Déc 2016 - 20:14
@VinZT a écrit:
Depuis la rentrée :
- réseau HS car on installe la fibre
- ah, merde, pour installer la fibre faut faire des trous
- ah, merde, en faisant des trous on découvre de l'amiante, donc, on va attendre que le CG étudie le dossier

C'est tout de même assez inquiétant, et je me demande si le lycée ne devrait pas être fermé.
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Ignatius Reilly
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Ignatius Reilly le Jeu 8 Déc 2016 - 20:18
Conseil de classe ce soir. Des parents veulent savoir pourquoi je fais cours en AP au lieu de faire AP, sans que quiconque sache en quoi consiste l'AP.
"Parce- que je pense beaucoup de mal de la réforme du collège et que je considère qu' appeler accompagnement personnalisé une heure en classe entière avec 26 élèves est une sacrée blague. Je fais donc cours et ferai cours ainsi toute l'année."
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VinZT
Expert spécialisé

Re: J'hallucine (boulot)

par VinZT le Jeu 8 Déc 2016 - 20:20
@fifi51 a écrit:
@VinZT a écrit:
Depuis la rentrée :
- réseau HS car on installe la fibre
- ah, merde, pour installer la fibre faut faire des trous
- ah, merde, en faisant des trous on découvre de l'amiante, donc, on va attendre que le CG étudie le dossier

C'est tout de même assez inquiétant, et je me demande si le lycée ne devrait pas être fermé.

Eh oui, moi aussi, mais visiblement tout le monde s'en tamponne …
Grosses fissures suite au séisme de 2007 + amiante (+ accessoirement abeilles et chauve-souris), ça commence à faire beaucoup, mais le fatalisme de mes collègues est assez ahurissant…

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Rabelais
Grand Maître

Re: J'hallucine (boulot)

par Rabelais le Jeu 8 Déc 2016 - 20:22
@Ignatius Reilly a écrit:Conseil de classe ce soir. Des parents veulent savoir pourquoi je fais cours en AP au lieu de faire AP, sans que quiconque sache en quoi consiste l'AP.
"Parce- que je pense beaucoup de mal de la réforme du collège et que je considère qu' appeler accompagnement personnalisé une heure en classe entière avec 26 élèves est une sacrée blague. Je fais donc cours et ferai cours ainsi toute l'année."

Et merci pour la réponse, elle me servira pour les 5e lundi.

_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
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Soir
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Soir le Jeu 8 Déc 2016 - 20:23
Ils ont répondu quoi ?
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Ignatius Reilly
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Ignatius Reilly le Jeu 8 Déc 2016 - 20:35
@Soir a écrit:Ils ont répondu quoi ?

La déléguée des parents d'élèves a dit : "Bon."

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tiptop77
Oracle

Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 le Jeu 8 Déc 2016 - 20:37
@Rabelais a écrit:
@Orlanda a écrit:Mon lycée prend de plus en plus l'allure d'un établissement privé. Certains professeurs y règnent en dame patronesse.

Nous avons une espèce de tierce gloire des coulisses du show-business parmi nos troupes, qui chaque année organise un concours artistique façon "La france  a un incroyable talent".
Eh bien, non seulement beaucoup de collègues se battent pour participer au jury, mais les élèves, qui adorent, sèchent les cours avec la complaisance du CDE.

Vous trouveriez cela comment, vous, de voir des élèves manquer vos cours avec l'autorisation manuscrite d'un collègue, et puis c'est tout?

Marre du secondaire et de ce qu'il devient!  Quand je pense que je ne peux pas rêver mieux, cela me fait fulminer.
Comment te dire ça? Viens travailler au collège.
Chez nous, c'est toutes les semaines.
Des collègues n'ont pas vu leurs troisiemes depuis deux semaines et ne les revoient pas avant janvier.
Où sont nos élèves ? A droite, à gauche, en sortie, en conseil de collégiens, avec le chef cuisinier pour le concours de top chef, en train de préparer des textes avec la CPE ou ? à lire dans le hall pour la laicité , en train de courir pour une association de petits malades et je ne sais quoi encore.
Pas de mots, pas d'infos, ou la veille dans le meilleur des cas.

Really? :shock:

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May the force be with us!
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Ignatius Reilly
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Ignatius Reilly le Jeu 8 Déc 2016 - 20:40
Mon collège ressemble à une MJC mais les activités périscolaires ne se font jamais au détriment des cours... dans un lycée je trouve cela d'une légèreté inquiétante.
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VinZT
Expert spécialisé

Re: J'hallucine (boulot)

par VinZT le Jeu 8 Déc 2016 - 20:42
@Ignatius Reilly a écrit:Mon collège ressemble à une MJC mais les activités périscolaires ne se font jamais au détriment des cours... dans un lycée je trouve cela d'une légèreté inquiétante.

N'est-ce pas ?
Et, comme je le disais dans un précédent post, deux classes de seconde vont partir faire trois jours de kayak la semaine prochaine…

À côté de ça l'administration cherche des professeurs volontaires pour faire du soutien pendant les vacances de Nwel ...

Maison de fous !

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JaneB
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par JaneB le Jeu 8 Déc 2016 - 20:43
@VinZT a écrit:Journée Sida aujourd'hui. Cours banalisés la moitié de la matinée pour … que les élèves assistent à un sound-system avec body-paint et démonstrations de danse. Info sur la maladie, sa transmission, les risques ? Je ne sais pas. À part le petit ruban rouge sur quelques élèves, je n'ai rien vu.
Par contre j'ai entendu un doum-doum à me décoller la plèvre pendant 2 heures. Inutile de dire que la reprise des cours après cet épisode a été couronnée de succès ...

À part, ça une classe de 1°S (tendance plateau de fruits de mer) a eu le culot de déclarer à une collègue en conseil de classe (devant parents et admin, donc) que ses cours n'étaient pas assez vivants. Eux qui sont comme des moules en classe, eux qui ne cherchent pas leurs exercices à la maison, eux qui n'apprennent pas leur cours ! On croit rêver

Laughing
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Danska
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Danska le Jeu 8 Déc 2016 - 20:58
@VinZT a écrit:
@Ignatius Reilly a écrit:Mon collège ressemble à une MJC mais les activités périscolaires ne se font jamais au détriment des cours... dans un lycée je trouve cela d'une légèreté inquiétante.

N'est-ce pas ?
Et, comme je le disais dans un précédent post, deux classes de seconde vont partir faire trois jours de kayak la semaine prochaine…

À côté de ça l'administration cherche des professeurs volontaires pour faire du soutien pendant les vacances de Nwel ...

Maison de fous !

Mais comment donc, le 24 au soir ou le 25 au matin, il devrait y avoir plein de volontaires ! C'est bien connu, les profs s'ennuient pendant leurs trop longues vacances Laughing
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tiptop77
Oracle

Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 le Ven 9 Déc 2016 - 14:15
J'ai lu dans le carnet d'une élève qu'on allait faire un exercice de confinement le 3 janvier. Ah, ok je n'étais pas au courant. Les collègues ne m'en ont pas parlé non plus, étaient-ils au courant?

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Li-Li
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par Li-Li le Ven 9 Déc 2016 - 14:22
La présentation du LSU et de l'oral de Brevet, et vive le job de P.P de 3ème affraid
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fame59
Niveau 9

Re: J'hallucine (boulot)

par fame59 le Ven 9 Déc 2016 - 14:33
@Li-Li a écrit:La présentation du LSU et de l'oral de Brevet, et vive le job de P.P de 3ème affraid
affraid affraid affraid affraid


Journée pédagogique la semaine prochaine : à 10h00 : cours de fitness pour tous .... heuheuheu
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tiptop77
Oracle

Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 le Ven 9 Déc 2016 - 15:04
@fame59 a écrit:
@Li-Li a écrit:La présentation du LSU et de l'oral de Brevet, et vive le job de P.P de 3ème affraid
affraid affraid affraid affraid


Journée pédagogique la semaine prochaine : à 10h00 : cours de fitness pour tous .... heuheuheu

Ouate?? :shock:

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Reine Margot
Demi-dieu

Re: J'hallucine (boulot)

par Reine Margot le Ven 9 Déc 2016 - 15:56
Nous venons d'apprendre que l'exercice de confinement "inopiné" aura lieu inopinément entre 15h et 15h30.

Laughing Suspect Rolling Eyes professeur araignée calimero

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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sansara
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par sansara le Ven 9 Déc 2016 - 16:17
Suite de mon histoire de 0 avec la convocation chez le PA.

Pour lui, la lettre de Gaudemar n'a aucune valeur juridique, seule compte la circulaire de 2000, et d'après lui, dans la mesure où elle dit "les zéros doivent être proscrits", ça veut dire que seul un travail nul peut mériter un zéro. Tout le reste, devoir non rendu, absence injustifiée à un contrôle, ou fraude, c'est retenue pour refaire le devoir.

Bref, il est resté courtois, moi aussi, j'ai demandé une clarification pour tous les enseignants (en espérant une remontée en conseil péda, et j'ai déjà plusieurs collègues qui sont prêts à monter au créneau) ainsi qu'un texte officiel interdisant explicitement le zéro dans les cas cités ci-dessus.
Mais tant que je n'ai pas le texte, m'en fiche, je continue. M'enfin.
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Balthamos
Grand sage

Re: J'hallucine (boulot)

par Balthamos le Ven 9 Déc 2016 - 16:29
@sansara a écrit:Suite de mon histoire de 0 avec la convocation chez le PA.

Pour lui, la lettre de Gaudemar n'a aucune valeur juridique, seule compte la circulaire de 2000, et d'après lui, dans la mesure où elle dit "les zéros doivent être proscrits", ça veut dire que seul un travail nul peut mériter un zéro. Tout le reste, devoir non rendu, absence injustifiée à un contrôle, ou fraude, c'est retenue pour refaire le devoir.

Bref, il est resté courtois, moi aussi, j'ai demandé une clarification pour tous les enseignants (en espérant une remontée en conseil péda, et j'ai déjà plusieurs collègues qui sont prêts à monter au créneau) ainsi qu'un texte officiel interdisant explicitement le zéro dans les cas cités ci-dessus.
Mais tant que je n'ai pas le texte, m'en fiche, je continue. M'enfin.


Circulaire no 2000-105 du 11 juillet 2000 a écrit:

2.2 Les punitions scolaires


Il convient également de distinguer soigneusement les punitions relatives au comportement des élèves de
l'évaluation de leur travail personnel. Ainsi n'est-il pas permis de baisser la note d'un devoir en raison du
comportement d'un élève ou d'une absence injustifiée. Les lignes et les zéros doivent également être
proscrits.

Il a raison, le zéro est interdit .... comme punition !
Est ce une punition que tu as donné ou la note de son travail que tu es chargé d'évalué en tant qu'enseignant?

La lettre de Gaudemar est l'interprétation officielle de ce texte qui portait à malentendu déjà à l'époque.
Et la consigne est claire :
Cette disposition, qui établit une distinction claire entre évaluation pédagogique et domaine disciplinaire, ne signifie en aucune manière que les zéros doivent disparaître de l’évaluation du travail scolaire. Un devoir non remis sans excuse valable, une copie blanche rendue le jour du contrôle, une copie manifestement entachée de tricherie, ou encore un travail dont les résultats sont objectivement nuls, peuvent justifier qu’on y ait recours. L’évaluation du travail scolaire, domaine qui relève de la responsabilité pédagogique propre des enseignants, ne peut être contestée, car elle est fondée sur leur compétence disciplinaire

Enfin d'un point de vu purement formel et tellement important dans ton cas :
Décret de 2014 a écrit: Les missions liées au service d'enseignement qui comprennent travaux de préparation et les recherches personnelles nécessaires à la réalisation des heures d’enseignement, l’aide et le suivi des élèves, leur évaluation
Bref l'évaluation te concerne et toi uniquement.
Ni CPE, ni direction.
D'ailleurs il ne me semble pas qu'on les convoque pour corriger les examens.
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sansara
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par sansara le Ven 9 Déc 2016 - 16:33
J'ai exposé ces arguments, Balthamos, mais il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Pour lui, la lettre de Gaudemar n'a pas de valeur juridique.
Pour lui, ce 0 est une sanction pour travail non fait, puisqu'il ne fait pas le distinction entre l'élève qui n'a pas su faire et l'élève qui n'a pas voulu faire. D'où l'intérêt, de ce point de vue, de faire refaire le devoir en retenue. Mais clairement, dans le cadre d'exercices à faire à la maison, ce n'est pas possible matériellement de placer 15 élèves par jour en retenue.

Et la CPE était déléguée par la direction au conseil, et c'est à ce titre qu'elle est intervenue, pas en tant que CPE. Après, il a reconnu qu'elle n'avait pas à contester comme ça en conseil, devant les parents et les élèves.
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VinZT
Expert spécialisé

Re: J'hallucine (boulot)

par VinZT le Ven 9 Déc 2016 - 16:35
@sansara a écrit:J'ai exposé ces arguments, Balthamos, mais il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Pour lui, la lettre de Gaudemar n'a pas de valeur juridique.
Pour lui, ce 0 est une sanction pour travail non fait, puisqu'il ne fait pas le distinction entre l'élève qui n'a pas su faire et l'élève qui n'a pas voulu faire. D'où l'intérêt, de ce point de vue, de faire refaire le devoir en retenue. Mais clairement, dans le cadre d'exercices à faire à la maison, ce n'est pas possible matériellement de placer 15 élèves par jour en retenue.

Et la CPE était déléguée par la direction au conseil, et c'est à ce titre qu'elle est intervenue, pas en tant que CPE. Après, il a reconnu qu'elle n'avait pas à contester comme ça en conseil, devant les parents et les élèves.

Eh bien tu mets 0,5 et basta …


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« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Balthamos
Grand sage

Re: J'hallucine (boulot)

par Balthamos le Ven 9 Déc 2016 - 16:46
@sansara a écrit:J
Pour lui, ce 0 est une sanction pour travail non fait, puisqu'il ne fait pas le distinction entre l'élève qui n'a pas su faire et l'élève qui n'a pas voulu faire. .

Je ne comprends pas cette distinction.
Il n'est pas sanctionné, il a le fruit de son travail.
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Re: J'hallucine (boulot)

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