Re: nouveau brevet : et le brevet blanc ?

par Serge Mer 4 Jan 2017 - 18:09

Ce serait bien d'avoir une confirmation écrite quelque part quand même.
Dans les deux établissements limitrophes où un devoir commun est décidé, la consigne reste le sujet en lien avec l'HG. Et je cherche encore.

par Fesseur Pro Mer 4 Jan 2017 - 18:12

Serge a écrit:Ce serait bien d'avoir une confirmation écrite quelque part quand même.

Il n'y en a pas pour l'instant.
Dit uniquement oralement par certains IPR dans certaines académies...

par Tangleding Mer 4 Jan 2017 - 18:26

Eh bé, quand on se souvient du cirque ennevébesque qu'a été la présentation de ce nouveau brevet devant un parterre de journalistes éducation.

On atteint un niveau de n'importe quoi rarement atteint dans l'EN depuis que j'y ai commencé ma "carrière"...

par gauvain31 Mer 4 Jan 2017 - 18:49

En SVT pour les 3ème prépa pro, on a rien fait non plus au lycée avec mon collègue de SPC. J'ai dit aux élèves que je ne savais pas à quoi ressemble un sujet de Brevet pour leur filière si particulière... si particularité il y a. Je suis convoqué pour un stage à la fin du mois (thème: SVT et 3ème prépa pro); j'espère avoir des exemples concrets de sujet à donner. Les sujets 0 ne valent rien dixit l'inspecteur (reprise d'anciens sujets d'avant la réforme....) . Donc, j'attends.

par titus06 Mer 4 Jan 2017 - 19:23

Si l'on se réfère au BO qui a défini les nouvelles modalités du brevet (lien ci-joint), voilà les extraits concernant les liens entre l'HG/EMC et le français :

L'épreuve s'appuie sur un double corpus de documents, remis au candidat avec le sujet, les uns et les autres relevant d'une part du programme de français, d'autre part des programmes d'histoire et géographie ainsi que d'enseignement moral et civique, auxquels peuvent être joints des documents artistiques permettant une approche littéraire. Tout ou partie des questionnements portent sur une thématique commune : ils invitent à des regards croisés et à des approches variées associant les connaissances et compétences acquises grâce aux enseignements précités.

Un document (notamment iconographique ou audiovisuel) peut, le cas échéant, être commun au français d'une part et à l'histoire, à la géographie ou à l'enseignement moral et civique d'autre part. Il donne alors lieu à des questionnements séparés.

Exercice 1. Analyser et comprendre des documents (20 points)
- L'exercice porte sur un corpus d'un à deux documents ayant trait aux programmes d'histoire ou de géographie et, pour certains d'entre eux, aux programmes de français, d'histoire ou de géographie. L'exercice vise à évaluer la capacité du candidat à analyser et comprendre des documents en utilisant les raisonnements et les méthodes de l'histoire ou de la géographie, à maîtriser des connaissances fondamentales prévues par le programme d'histoire et géographie.

En résumé, je trouve cela hyper flou (la thématique commune) et ça pourrait ouvrir la porte à tout et n'importe quoi (le questionnement séparé sur un document qui serait commun). De "l'interdisciplinarité" comme on ~~le déteste~~ l'aime...

PS : Tiens, au passage, j'adore la proposition suivante du BO que je trouve surréaliste tout de même : "au moins un document iconographique ou audiovisuel (rendu accessible par un sous-titrage adapté), d'une durée inférieure ou égale à cinq minutes".

par Tangleding Mer 4 Jan 2017 - 20:00

gauvain31 a écrit:En SVT pour les 3ème prépa pro, on a rien fait non plus au lycée avec mon collègue de SPC. J'ai dit aux élèves que je ne savais pas à quoi ressemble un sujet de Brevet pour leur filière si particulière... si particularité il y a. Je suis convoqué pour un stage à la fin du mois (thème: SVT et 3ème prépa pro); j'espère avoir des exemples concrets de sujet à donner. Les sujets 0 ne valent rien dixit l'inspecteur (reprise d'anciens sujets d'avant la réforme....) . Donc, j'attends.

C'est aussi le cas des nouveaux programmes dans pas mal de matières. Pas de jaloux !

par Ilse Dim 8 Jan 2017 - 11:07

Je fais remonter le sujet : avez-vous trouvé un texte/sujet en français ?

par blanche Dim 8 Jan 2017 - 14:02

La réponse m'intéresse aussi : brevet blanc prévu les 23 et 24 janvier...

par cannelle21 Dim 8 Jan 2017 - 15:29

Peu de changement pour moi. J'élabore un sujet à partir de L'enfant de Noé. Les collègues d'histoire feront un sujet sur la 1ère guerre mondiale, nous sur la 2ème. Je trouve compliqué de trouver déjà en français à ce stade de l'année, alors tenir en plus compte de l'histoire-géo, c'est galère.
La seule différence est que j'ai introduit une dimension formative au devoir. J'ai lu le compte-rendu d'un stage qui m'a semblé intéressant à ce sujet et j'ai voulu voir si cela fonctionnait.

par Ilse Dim 8 Jan 2017 - 16:07

cannelle21 a écrit:Peu de changement pour moi. J'élabore un sujet à partir de L'enfant de Noé. Les collègues d'histoire feront un sujet sur la 1ère guerre mondiale, nous sur la 2ème. Je trouve compliqué de trouver déjà en français à ce stade de l'année, alors tenir en plus compte de l'histoire-géo, c'est galère.
La seule différence est que j'ai introduit une dimension formative au devoir. J'ai lu le compte-rendu d'un stage qui m'a semblé intéressant à ce sujet et j'ai voulu voir si cela fonctionnait.

Que veux-tu dire ?

par cannelle21 Dim 8 Jan 2017 - 17:31

Mon sujet se décline en :
- questions type brevet (en gras)
- questions formatives (en italiques)

Ces questions me permettront de savoir si :
 les savoirs n'ont pas pu être fixés
 les savoirs ont été fixés mais pas compris
 les savoirs ont été fixés et compris mais ne peuvent pas être appliqués au contexte (pas de transposition)
 les savoirs ont été fixés, compris de manière contextualisée et transposés mais la production écrite n'en rend pas pleinement compte
 les savoirs ont été fixés, compris de manière contextualisée et la production écrite en rend pleinement compte

Par exemple :
- Trie les questions du sujet selon qu'elles appellent une réponse concise ou une réponse développée et justifiée.
- Quelle figure de style reconnais-tu dans le passage ? Quel est l'effet produit ?
- Cite tris autres figures de style que tu connais.

Pour la dictée, je demande en points bonus à quel temps les verbes sont conjugués.

Pour la rédaction, je note le brouillon sur 5 points.

Le but est de savoir si les élèves ont compris le principe des exercices (je voulais apporter une dimension réflexive à l'exercice).

par Angel18 Dim 8 Jan 2017 - 21:23

cannelle21 a écrit:La seule différence est que j'ai introduit une dimension formative au devoir. J'ai lu le compte-rendu d'un stage qui m'a semblé intéressant à ce sujet et j'ai voulu voir si cela fonctionnait.

De quel stage parles-tu ? Peux-tu nous en dire plus, nous donner un lien ? Cela m'intéresse ! Je te remercie.

par cannelle21 Dim 8 Jan 2017 - 21:26

Angel18 a écrit:

cannelle21 a écrit:La seule différence est que j'ai introduit une dimension formative au devoir. J'ai lu le compte-rendu d'un stage qui m'a semblé intéressant à ce sujet et j'ai voulu voir si cela fonctionnait.

De quel stage parles-tu ? Peux-tu nous en dire plus, nous donner un lien ? Cela m'intéresse ! Je te remercie.

Il s'agit d'une formation de formateurs animée par un inspecteur. Une amie y a assisté et a pris des notes pour moi (que je ne suis pas autorisée à diffuser). J'ai essayé d'expliciter ma démarche dans mon précédent message.

par Ilse Lun 9 Jan 2017 - 21:01

Je sèche toujours, je ne trouve rien de satisfaisant... Des idées ?

par cristal Lun 9 Jan 2017 - 21:22

Je vais proposer le sujet de l'année dernière, mes collègues d'hist géo sont d'accord pour proposer un brevet blanc sur le thème de la guerre.
Il me reste à trouver un document iconographique.

par Ilse Lun 9 Jan 2017 - 21:41

J'y ai pensé, mais mes collègues d'histoire ne veulent pas de la 1ère guerre...

par Fesseur Pro Lun 9 Jan 2017 - 21:43

Fais donc sans tes collègues d'Histoire.

par Hermione0908 Lun 9 Jan 2017 - 21:48

cannelle21 a écrit:Mon sujet se décline en :
- questions type brevet (en gras)
- questions formatives (en italiques)

Ces questions me permettront de savoir si :
 les savoirs n'ont pas pu être fixés
 les savoirs ont été fixés mais pas compris
 les savoirs ont été fixés et compris mais ne peuvent pas être appliqués au contexte (pas de transposition)
 les savoirs ont été fixés, compris de manière contextualisée et transposés mais la production écrite n'en rend pas pleinement compte
 les savoirs ont été fixés, compris de manière contextualisée et la production écrite en rend pleinement compte

Par exemple :
- Trie les questions du sujet selon qu'elles appellent une réponse concise ou une réponse développée et justifiée.
- Quelle figure de style reconnais-tu dans le passage ? Quel est l'effet produit ?
- Cite tris autres figures de style que tu connais.

Pour la dictée, je demande en points bonus à quel temps les verbes sont conjugués.

Pour la rédaction, je note le brouillon sur 5 points.

Le but est de savoir si les élèves ont compris le principe des exercices (je voulais apporter une dimension réflexive à l'exercice).

Je trouve ça intéressant. Tes collègues te suivent dans ta démarche ? Nous sommes 3 sur le niveau troisième, et je suis la pièce rapportée, mes collègues en face sont très très copines (moi je suis dans l'équipe adverse...). Ce type de sujet nécessite forcément une bonne cohésion je pense.

par Serge Lun 9 Jan 2017 - 22:50

Quelqu'un aurait une version téléchargeable de celui de l'an dernier ?

par Aphrodissia Mar 10 Jan 2017 - 4:45

Ilse a écrit:J'y ai pensé, mais mes collègues d'histoire ne veulent pas de la 1ère guerre...

Sur quoi portent les questions d’histoire, de géographie et d'EMC?

par cannelle21 Mar 10 Jan 2017 - 6:39

Hermione0908 a écrit:

cannelle21 a écrit:Mon sujet se décline en :
- questions type brevet (en gras)
- questions formatives (en italiques)

Ces questions me permettront de savoir si :
 les savoirs n'ont pas pu être fixés
 les savoirs ont été fixés mais pas compris
 les savoirs ont été fixés et compris mais ne peuvent pas être appliqués au contexte (pas de transposition)
 les savoirs ont été fixés, compris de manière contextualisée et transposés mais la production écrite n'en rend pas pleinement compte
 les savoirs ont été fixés, compris de manière contextualisée et la production écrite en rend pleinement compte

Par exemple :
- Trie les questions du sujet selon qu'elles appellent une réponse concise ou une réponse développée et justifiée.
- Quelle figure de style reconnais-tu dans le passage ? Quel est l'effet produit ?
- Cite tris autres figures de style que tu connais.

Pour la dictée, je demande en points bonus à quel temps les verbes sont conjugués.

Pour la rédaction, je note le brouillon sur 5 points.

Le but est de savoir si les élèves ont compris le principe des exercices (je voulais apporter une dimension réflexive à l'exercice).

Je trouve ça intéressant. Tes collègues te suivent dans ta démarche ? Nous sommes 3 sur le niveau troisième, et je suis la pièce rapportée, mes collègues en face sont très très copines (moi je suis dans l'équipe adverse...). Ce type de sujet nécessite forcément une bonne cohésion je pense.

Nous ne sommes que deux à avoir les troisièmes et nous nous entendons super bien. Nous avions envie que le brevet blanc serve à quelque chose cette année.

par Vautrin84 Mar 10 Jan 2017 - 6:44

Chez nous, devoir commun de français en 3e cette semaine (DC et non brevet blanc car il n'y aura que la partie français) conforme à la nouvelle mouture... j'ai repris un ancien sujet de brevet blanc donné il y a trois ans, l'ai un peu modifié (changé quelques questions, rajouté un doc iconographique, proposé que le sujet d'imagination pour l'instant, etc.) et roulez jeunesse !

Pour le "vrai" brevet blanc en avril, cela va être coton mais ça ira car les collègues d'histoire auront fait pas mal de chapitres je suppose, on devrait pouvoir trouver un lien (même tiré par les cheveux !)

par Derborence Mar 10 Jan 2017 - 6:47

Serge a écrit:Quelqu'un aurait une version téléchargeable de celui de l'an dernier ?

Je l'ai en pdf.
Je te l'envoie par mail.

par Vautrin84 Mar 10 Jan 2017 - 6:47

cannelle21 a écrit:Peu de changement pour moi. J'élabore un sujet à partir de L'enfant de Noé. Les collègues d'histoire feront un sujet sur la 1ère guerre mondiale, nous sur la 2ème. Je trouve compliqué de trouver déjà en français à ce stade de l'année, alors tenir en plus compte de l'histoire-géo, c'est galère.
La seule différence est que j'ai introduit une dimension formative au devoir. J'ai lu le compte-rendu d'un stage qui m'a semblé intéressant à ce sujet et j'ai voulu voir si cela fonctionnait.

Je trouve ton idée vraiment intéressante, mais je pense que je proposerais ce type de travail lors d'un devoir banal en classe, et non au brevet blanc qui doit, selon moi, se rapprocher au maximum de l'épreuve de juin (quelle que soit l'opinion sur cette nouvelle épreuve...).

par cannelle21 Mar 10 Jan 2017 - 6:54

Vautrin84 a écrit:

cannelle21 a écrit:Peu de changement pour moi. J'élabore un sujet à partir de L'enfant de Noé. Les collègues d'histoire feront un sujet sur la 1ère guerre mondiale, nous sur la 2ème. Je trouve compliqué de trouver déjà en français à ce stade de l'année, alors tenir en plus compte de l'histoire-géo, c'est galère.
La seule différence est que j'ai introduit une dimension formative au devoir. J'ai lu le compte-rendu d'un stage qui m'a semblé intéressant à ce sujet et j'ai voulu voir si cela fonctionnait.

Je trouve ton idée vraiment intéressante, mais je pense que je proposerais ce type de travail lors d'un devoir banal en classe, et non au brevet blanc qui doit, selon moi, se rapprocher au maximum de l'épreuve de juin (quelle que soit l'opinion sur cette nouvelle épreuve...).

Les élèves auront un deuxième sujet véritablement dans les clous.
Le but est de les pousser à réviser les méthodes et les connaissances. Et pour moi, cela me permet, à travers cette combinatoire de connaissances et de méthodes, de mettre quelque chose derrière le terme de compétences.

par cannelle21 Mar 10 Jan 2017 - 14:29

Changement de programme. Pour qu'il y ait un thème commun nous partons sur la première guerre mondiale. Je viens d'élaborer un sujet sur Cris, de Gaudé.
J'ai même mis une question qui demande de s'appuyer sur les connaissances en histoire.