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manue2212
Niveau 1

E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par manue2212 le Mer 16 Nov 2016 - 20:47
Bonsoir à tous!

Je voulais votre avis suite à un petit e-mail que j'ai reçu d'un parent ce soir:

En effet, j'ai mis un 2,5/20 à un DM de lecture car l'élève a fait un copié-collé d'un site. Rien n'a été modifié. J'ai retrouvé le site et j'ai tout justifié par écrit, avec le barème, les critères de réussite etc...L'élève ne m'a rien dit à ce sujet (une fois la copie rendue)...alors que je suis ouverte à la discussion.
Le père me dit qu'en rien ce n'est interdit de s'aider d'internet...et que cette note plombera sa moyenne alors que le travail était correct.
Son fils perdra toute motivation par ma faute, en français...et que le tout est décevant.

Petites questions:
-dois-je répondre par e-mail? ou plutôt téléphoner demain à la famille? heu


Ce père me fait douter...ai-je mal agi? Sad

Merci de votre aide!


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Philomène87
Neoprof expérimenté

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Philomène87 le Mer 16 Nov 2016 - 20:51
Il y a des parents qui n'ont pas peur du ridicule, franchement.
Son fils perdra toute motivation en français ? Bah... Parce qu'il en avait, de la motivation, en recopiant un site Internet ? Il n'a rien foutu ! C'est de sa faute, point barre. Et tu as été bien gentille de mettre 2,5/20, car moi j'aurais mis zéro.
A ta place, je ne répondrais ni n'appellerais. Si le parent veut te voir, il n'a qu'à prendre rdv via le carnet.
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*Plume*
Niveau 9

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par *Plume* le Mer 16 Nov 2016 - 20:53
Ce n'est pas interdit de s'aider d'internet, bien sûr.
En revanche tout recopier sans même chercher et sans rien changer, ça c'est non, tu as bien raison ! Il ne faut pas exagérer non plus.

_________________
"Humeur du moment" :


Ma motivation est sans limite. Hum...
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Simgajul
Érudit

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Simgajul le Mer 16 Nov 2016 - 20:54
Moi ausdi j'aurais mis zero.
Il doit y avoir une partie sur le plagiat dans le reglement du college. Sinon il y a des lois.

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When you doubt your power, you give power to your doubt.
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Ilse
Expert

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Ilse le Mer 16 Nov 2016 - 20:58
J'ai eu la même chose lundi !
J'ai répondu à la mère que recopier un corrigé intégralement, ce n'était pas s'aider "un petit peu", comme "certains qui "demandent de l'aide aux frères ou parents" (ce qu'elle me disait). J'avais d'ailleurs commencé le devoir avec eux en AP et répondu à toutes leurs questions... Je n'ai pas noté la copie, et j'ai fait refaire le DM à l'élève, au fond de ma classe (il a eu 3,5/20).
Je précise que l'élève a recopié le corrigé mis par un prof sur le site de son collège intégralement, avec des mots comme "condition sine qua none", corroborent", supplée", etc (mots que j'ai commencé par lui demander d'expliquer, provoquant l'hilarité de ses camarades qui connaissent son niveau de vocabulaire habituel...)
Pour finir la mère avait écrit que si je ne voulais pas qu'il copie, je n'avais qu'à faire le DM en classe (no comment...).

PS : l'élève a commencé par râler, mais je lui ai dit que c'était du plagiat, sanctionné par la loi.
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Olympias
Prophète

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Olympias le Mer 16 Nov 2016 - 21:05
Tu as mis 2,5/20, preuve qu'il possède au moins une compétence du socle : recopier.
User17706
Enchanteur

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par User17706 le Mer 16 Nov 2016 - 21:07
Comme la plupart des collègues, j'aurais mis zéro, parce que je ne vois pas bien ce que viennent sanctionner les 2,5 points. (Sauf si tu as un système précis évidemment.)
@Ilse a écrit: avec des mots comme "condition sine qua none"
Ah ça, s'il recopie les fautes trouvées sur le web, en plus...

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
Bouboule
Expert spécialisé

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Bouboule le Mer 16 Nov 2016 - 21:08
Il a recopié sans faute d'orthographe ? (Ou c'est copié-collé informatique ?)
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Miew
Habitué du forum

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Miew le Mer 16 Nov 2016 - 21:15
J'aurais directement mis zéro, mais en aucun cas tu ne dois te sentir coupable de ta décision.
Il y a vraiment des parents gonflés, après faut pas s'étonner du niveau et de l'attitude de certains gamins.

_________________
“Le premier symptôme de l'amour vrai chez un jeune homme, c'est la timidité, chez une jeune fille, c'est la hardiesse.”
Victor Hugo, Les Misérables.

2017-2018 : T2 TZR, collège/lycée, trop de niveaux...
2016-2017 : T1 TZR, 2 collèges - 1 classe de 6e, 2 classes de 5e, 1 classe de 4e + PP d'une classe de 5e
2015-2016 : Renouvellement de stage, 1 classe de 5e, 1 classe de 4e.
2014-2015 : Stage, 3 classes de 4e, 1 classe de 5e + 2h AP 6e.
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Dinaaa le Mer 16 Nov 2016 - 21:19
Tu réponds (parce que ce serait impoli de ne pas répondre) que le plagiat est sanctionné par la loi, et que tu ne peux bien évidemment pas le cautionner. Le plagiat est un délit, notion que bien sûr tu te charges d'expliquer aux élèves au quotidien dans le cadre de l'enseignement moral et civique dont tu te portes garante. Merci monsieur de l'intérêt que vous portez à la scolarité de votre enfant, bonne soirée et bien le bonjour chez vous.


OUI, tu as eu raison. Si ce père encourage son fils à commettre un délit, c'est son pbl. Tu ne vas pas en plus lui mettre 18/20 et lui caresser les cheveux, à cet élève, non ?
CarmenLR
Fidèle du forum

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par CarmenLR le Mer 16 Nov 2016 - 21:24
@manue2212 a écrit:Bonsoir à tous!

Je voulais votre avis suite à un petit e-mail que j'ai reçu d'un parent ce soir:

En effet, j'ai mis un 2,5/20 à un DM de lecture car l'élève a fait un copié-collé d'un site. Rien n'a été modifié. J'ai retrouvé le site et j'ai tout justifié par écrit, avec le barème, les critères de réussite etc...L'élève ne m'a rien dit à ce sujet (une fois la copie rendue)...alors que je suis ouverte à la discussion.
Le père me dit qu'en rien ce n'est interdit de s'aider d'internet...et que cette note plombera sa moyenne alors que le travail était correct.
Son fils perdra toute motivation par ma faute, en français...et que le tout est décevant.

Petites questions:
-dois-je répondre par e-mail? ou plutôt téléphoner demain à la famille? heu


Ce père me fait douter...ai-je mal agi?  Sad

Merci de votre aide!



Oui, bien sûr, en t'excusant trois fois et en promettant que tu ne le referas plus.

Ca ne va pas la tête Evil or Very Mad ??????

Pour ma part, je ne répondrais pas ou un truc du style "J'accuse réception de votre message. Pour information, la prochaine réunion parents professeurs aura lieu le XX . Très cordialement."
Et basta.

Plus tu te justifies, plus tu suscites la contestation, car celui qui est face sens que tu as l'impression que tu dois te justifier.

Je ne sais pas ce qu'en diraient les psys, mais il me semble qu'un parent qui prend le parti de son enfant contre la loi s'appelle un pervers. Evil or Very Mad


Nikestardreamer
Niveau 5

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Nikestardreamer le Mer 16 Nov 2016 - 21:27
J'aurais tout barré et mis 0 ; je l'ai d'ailleurs déjà fait.
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Anarore
Niveau 9

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Anarore le Mer 16 Nov 2016 - 21:29
Tu as eu raison !

Tu réponds en expliquant qu'il y a une différence entre s'aider en cherchant des informations (livres, internet, famille) ce qui est naturel, et plagier un site internet, ce qui est un délit. C'est également une marque flagrante de flemmardise : recopier un site, c'est éviter de réfléchir, et ne pas respecter tes consignes. Autrement dit le devoir n'est pas vraiment fait, et n'a rien apport à l'élève. Le parent en question a l'air d'oublier que le but de ce type de devoir est de faire une recherche, de découvrir des choses, de structurer une méthode. Recopier ne lui rendra pas service.
Quant au qualificatif correct, il est peut-être exact mais il qualifie le travail de quelqu'un d'autre : celui qui a rédigé le site initialement. En conclusion, 2, c'est déjà cher payé.

_________________
"En dépit de tout ce qu'on peut vous raconter, les mots et les idées peuvent changer le monde." - Le Cercle des Poètes Disparus

"Un baiser, mais à tout prendre, qu'est-ce? Un serment fait d'un peu plus près, une promesse plus précise, un aveu qui se veut confirmer, un point rose qu'on met sur l'i du verbe aimer;
C'est un secret qui prend la bouche pour oreille, un instant d'infini qui fait un bruit d'abeille, une communion ayant un goût de fleur, une façon d'un peu se respirer le coeur, et d'un peu se goûter, au bord des lèvres, l'âme!" - Cyrano de Bergerac
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Hermione0908
Modérateur

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Hermione0908 le Mer 16 Nov 2016 - 21:29
La dernière élève qui m'a recopié internet lors d'un devoir en classe a eu zéro et en guise de remarque : "devoir recopié d'internet" suivi de l'url de la page.
Et j'ai ensuite signalé à la classe que moi aussi j'avais internet, et que je l'utilisais déjà alors qu'ils n'étaient même pas nés.

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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amour
Expert

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par amour le Mer 16 Nov 2016 - 21:30
Je ne répondrais RIEN ou alors "Bonsoir Monsieur, je pense que vous savez, contrairement à votre fils, que le travail demandé ne consistait pas à reproduire le travail de quelqu'un d'autre. En effet, ceci est du plagiat, et c'est illégal. Vous avez raison, ma note n'est pas exactement adaptée, je prends bonne note de votre remarque et suis parfaitement d'accord avec vous, j'aurais dû évaluer son travail à zéro."
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Siggy
Niveau 9

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Siggy le Mer 16 Nov 2016 - 21:34
J'ai eu quasiment la même situation il y a trois jours. Un élève me tend une enveloppe disant que son père m'a écrit et que c'est, dixit, "un cadeau". Le père ne trouve pas normal que son fils ait eu 0/20 parce qu'il n'a pas fait un travail supplémentaire (une punition). Pour lui, une sanction non faite mérite une autre sanction, la note est donnée à une évaluation.
J'étais en pétard après ça mais aussi démunie (que faire?), j'en ai parlé au proviseur, il lui a normalement répondu par mail. A ce jour, pas de réponses, je revois l'élève en classe vendredi, suspense.
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Lefteris
Empereur

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Lefteris le Mer 16 Nov 2016 - 21:34
@manue2212 a écrit:Bonsoir à tous!

Je voulais votre avis suite à un petit e-mail que j'ai reçu d'un parent ce soir:

En effet, j'ai mis un 2,5/20 à un DM de lecture car l'élève a fait un copié-collé d'un site. Rien n'a été modifié. J'ai retrouvé le site et j'ai tout justifié par écrit, avec le barème, les critères de réussite etc...L'élève ne m'a rien dit à ce sujet (une fois la copie rendue)...alors que je suis ouverte à la discussion.
Le père me dit qu'en rien ce n'est interdit de s'aider d'internet...et que cette note plombera sa moyenne alors que le travail était correct.
Son fils perdra toute motivation par ma faute, en français...et que le tout est décevant.

Petites questions:
-dois-je répondre par e-mail? ou plutôt téléphoner demain à la famille? heu


Ce père me fait douter...ai-je mal agi?  Sad

Merci de votre aide!


Tu donnes ton mail :shock: ?
Sinon, s'aider pour trouver ds idées n'est pas copier bêtement un devoir tout fait sur un site de cours, sans même reformuler à sa manière...Tu ne réponds pas, et s'il insiste, tu maintiens tes exigences.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
thrasybule
Oracle

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par thrasybule le Mer 16 Nov 2016 - 21:38
Ne jamais donner son mail aux parents. A moins d'être dans un grand désert affectif.
Sinon écrire, en guise de réponse "Vu" (merci Cripure ou Mitterrand)


Dernière édition par thrasybule le Mer 16 Nov 2016 - 21:39, édité 1 fois

_________________
Mon blog cinéma: http://ombreserrantes.com/
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Ignatius Reilly
Neoprof expérimenté

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Ignatius Reilly le Mer 16 Nov 2016 - 21:39
Tu sais Lefteris, avec l'ENT, les parents peuvent nous envoyer un mail sans connaître notre adresse pour autant. C'est ça, l'école ouverte.
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amour
Expert

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par amour le Mer 16 Nov 2016 - 21:46
@Siggy a écrit:J'ai eu quasiment la même situation il y a trois jours. Un élève me tend une enveloppe disant que son père m'a écrit et que c'est, dixit, "un cadeau". Le père ne trouve pas normal que son fils ait eu 0/20 parce qu'il n'a pas fait un travail supplémentaire (une punition). Pour lui, une sanction non faite mérite une autre sanction, la note est donnée à une évaluation.
J'étais en pétard après ça mais aussi démunie (que faire?), j'en ai parlé au proviseur, il lui a normalement répondu par mail. A ce jour, pas de réponses, je revois l'élève en classe vendredi, suspense.
Il a raison, on évalue un travail, quand celui-ci est nul, ce qui est le cas du néant qu'à produit son rejeton, on est évalué de manière adaptée, donc nulle. l'absence d'évaluation ne vaut que pour les absences d'élèves, et encore, on peut faire rattraper.
Tu as bien raison de mettre le CDE dans la boucle, on devrait exiger que les CDE nous soutiennent dans ces cas là. S'ils ne le font pas, qu'ils nous donne par écrit l'ordre de ne plus donner de sujets de DM. On pourra se justifier auprès de l'inspection.
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Lefteris
Empereur

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Lefteris le Mer 16 Nov 2016 - 21:46
@Ignatius Reilly a écrit:Tu sais Lefteris, avec l'ENT, les parents peuvent nous envoyer un mail sans connaître notre adresse pour autant. C'est ça, l'école ouverte.
Nous avons eu l'ENT, nous avons fait une fronde pour nous en débarrasser. Mais il y a une fonction qui permet de ne pas donner de mail visible, j'en suis certain. De plus , j'ai une adresse pro complètement distincte et je ne l'ouvre pas tous les jours. Et jamais en vacances par exemple.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
Enaeco
Fidèle du forum

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Enaeco le Mer 16 Nov 2016 - 21:48
@thrasybule a écrit:Ne jamais donner son mail aux parents. A moins d'être dans un grand désert affectif.
Sinon écrire, en guise de réponse "Vu" (merci Cripure ou Mitterrand)

Pareil pour un mot dans le carnet de correspondance ?
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Lefteris
Empereur

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Lefteris le Mer 16 Nov 2016 - 21:50
@Enaeco a écrit:
@thrasybule a écrit:Ne jamais donner son mail aux parents. A moins d'être dans un grand désert affectif.
Sinon écrire, en guise de réponse "Vu" (merci Cripure ou Mitterrand)

Pareil pour un mot dans le carnet de correspondance ?
Oui, ça m'arrive, même pour une demande Rdv. Je note le truc, je réfléchis, et ensuite je propose à tête reposée.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Ignatius Reilly
Neoprof expérimenté

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Ignatius Reilly le Mer 16 Nov 2016 - 21:51
Oui, dans le carnet aussi. Un simple "vu" remet les choses à leur place.
Melyne5
Niveau 8

Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

par Melyne5 le Mer 16 Nov 2016 - 21:53
Sur Pronote j'ai bloqué la fonction mail mais un père ayant compris le système pour les adresses académiques m'a envoyé un mail ....que très bizarrement je n'ai jamais reçu ! En Rv : ah bon , vous êtes sûr que vous avez écrit le bonne adresse, c'est bizarre ...

Sinon, j'ai eu ce problème de plagiat récemment . J'ai laissé le choix entre un zéro + un travail sur le plagiat en lien avec la charte informatique ou refaire le travail seul .
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Re: E-mail d'un parent suite à une mauvaise note.

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