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scot69Modérateur
Beaucoup de mes profs faisaient ça quand j'étais élève. C'est bien un truc que je n'ai jamais pris la peine de faire. Je ne sais pas si ça motive vraiment les élèves.
J'ai toujours trouvé ça stressant les copies rendues du meilleur au pire, même si au final, ça ne change pas la note.
Vous le faites vous?
J'ai toujours trouvé ça stressant les copies rendues du meilleur au pire, même si au final, ça ne change pas la note.
Vous le faites vous?
MédéeÉrudit
Quelle horreur ce principe ! Je l'ai très mal vécu en tant qu'élève, je ne le ferai jamais en tant que professeur.
En revanche, j'ordonne mes copies selon la place occupée par les élèves afin de gagner du temps et de ne pas courir dans tous les sens, en prenant soin de ne pas commencer toujours par la même rangée.
En revanche, j'ordonne mes copies selon la place occupée par les élèves afin de gagner du temps et de ne pas courir dans tous les sens, en prenant soin de ne pas commencer toujours par la même rangée.
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2021-... : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège
6e, 5e + PP 5e2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges
5e, 4e2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
PrezboVénérable
scot69 a écrit:Beaucoup de mes profs faisaient ça quand j'étais élève. C'est bien un truc que je n'ai jamais pris la peine de faire. Je ne sais pas si ça motive vraiment les élèves.
J'ai toujours trouvé ça stressant les copies rendues du meilleur au pire, même si au final, ça ne change pas la note.
Vous le faites vous?
Non, et je connais beaucoup d'élèves qui l'ont très mal vécu. Je suis surpris que la pratique existe encore. Ca me semble plutôt démotivant, justement.
(Je classe par ordre alphabétique pour des raisons pratiques.)
Hardy-LaclosNiveau 9
C'est tellement débile ce principe... Je me souviens de ma prof de français qui rendait les copies en disant les notes à voix haute... J'avais de bonnes notes donc ça allait mais pour d'autres.. Quand je rends les copies, en revanche, je donne toujours un petit commentaire comme TB ou vous pouvez mieux faire ou attention mais c'est tout.
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- Spoiler:
- 2018-2019 : T2 (deux 6è ; une 5è ; une 3ème + PP 3ème)
2017-2018 : T1 (trois 6è ; 1 3è)
2016-2017 : stagiaire (deux 5è)
« - Alors, tu t'es bien amusée ?
- Comme ça.
- T'as vu le métro ?
- Non.
- Alors, que'est ce que t'as fait ?
- J'ai vieilli. »
Raymond Queneau, Zazie dans le métro
nitescenceÉrudit
Ca peemet de voir où on se situe dans la classe : c'est ce que faisaient mes profs de prépa et je n'en suis pas mort. D'ailleurs les élèves sont les premiers à échanger leurs notes
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
TardisNiveau 8
Je dis à mes élèves la moyenne de la classe, puis la meilleure note, puis toutes les notes de 15/16 ou plus. Après les élèves distribuent les copies.
tchanq'Neoprof expérimenté
Je n'ai pas de temps à perdre pour ça. Je rends les copies comme elles viennent.
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Failure is not an option
- MédéeÉrudit
nitescence a écrit:Ca peemet de voir où on se situe dans la classe : c'est ce que faisaient mes profs de prépa et je n'en suis pas mort. D'ailleurs les élèves sont les premiers à échanger leurs notes
Peut-on sérieusement comparer collège et prépa ?...
Beaucoup d'élèves échangent leur note certes, mais c'est leur choix.
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2021-... : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège
6e, 5e + PP 5e2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges
5e, 4e2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
HélipsProphète
Pareil.Prezbo a écrit:
(Je classe par ordre alphabétique pour des raisons pratiques.)
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
HermionyGuide spirituel
Sherlock a écrit:Quelle horreur ce principe ! Je l'ai très mal vécu en tant qu'élève, je ne le ferai jamais en tant que professeur.
En revanche, j'ordonne mes copies selon la place occupée par les élèves afin de gagner du temps et de ne pas courir dans tous les sens, en prenant soin de ne pas commencer toujours par la même rangée.
Pareil.
J'ai très mal vécu, étant élève puis en prépa, les copies classées (parfois avec un enseignant qui donnait les notes à haute voix, voire qui les commentait devant tout le monde et j'ai même eu celui qui montrait le contenu quand c'était raté - en géo, avec les croquis).
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- scot69Modérateur
C'est un peu l'effet inverse ici, les élèves font parfois le concours de la pire note et poussent des cris de victoire quand ils ont un carton.
Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Ça ne m'est arrivé qu'une fois, en 5e. Le professeur de français avait réparti les copies selon les categories d'appréciation très bonnes, bonnes, passables, encore un effort et gros problèmes. Souvenir d'un moment stressant, decourageant et légèrement humiliant.
Je ne vois pas l'intérêt d'une telle pratique.
Je ne vois pas l'intérêt d'une telle pratique.
- PrezboVénérable
nitescence a écrit:Ca peemet de voir où on se situe dans la classe : c'est ce que faisaient mes profs de prépa et je n'en suis pas mort. D'ailleurs les élèves sont les premiers à échanger leurs notes
L'éternel argument du je n'en suis pas mort.
Non, on n'en meurt pas. C'est juste que celui qui est en fond de classe et probablement le sait et le vit déjà mal va connaître une humilation publique régulière tout l'année.
Encre une fois, je connais des quadragénaires qui ont plutôt réussi professionnelement et qui m'en parlent encore.
Par ailleurs, toutes les classes ne sont pas des classes préparatoires à un concours. Et pour faire connaître son classement à un élève, il y a d'autres solutions. (Mes profs de maths de prépa affichaient l'histogramme des notes dans la salle.)
OudemiaBon génie
Sherlock a écrit:Quelle horreur ce principe ! Je l'ai très mal vécu en tant qu'élève, je ne le ferai jamais en tant que professeur.
En revanche, j'ordonne mes copies selon la place occupée par les élèves afin de gagner du temps et de ne pas courir dans tous les sens, en prenant soin de ne pas commencer toujours par la même rangée.
Pareil.
Mais, si besoin, je sors quelques copies en EE pour lire des passages particulièrement réussis, anonymement.
DaphNenyaNeoprof expérimenté
Je rends dans l'ordre où j'ai ramassé, qui est celui du plan de classe.
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On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.
JRR Tolkien
NoukaExpert
Les élèves échangent leur note entre eux... certes... mais certains élèves, certaines notes, pas avec tous les élèves pour toutes les notes...
J'aussi vécu le rendu de notes classées de la plus mauvaise à la meilleure en prépa. Je n'en suis pas morte certes, mais j'en garde vraiment un mauvais souvenir d'humiliation et je pense que ça a joué dans ma confiance en moi... alors quel intérêt franchement ??
J'aussi vécu le rendu de notes classées de la plus mauvaise à la meilleure en prépa. Je n'en suis pas morte certes, mais j'en garde vraiment un mauvais souvenir d'humiliation et je pense que ça a joué dans ma confiance en moi... alors quel intérêt franchement ??
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En disponibilité
henrietteMédiateur
Je ne vois moi non plus aucun intérêt pédagogique, aucune plus-value de quelque ordre que ce soit pour les élèves de rendre les copies dans l'ordre des notes.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
RendashBon génie
Sherlock a écrit:
En revanche, j'ordonne mes copies selon la place occupée par les élèves afin de gagner du temps et de ne pas courir dans tous les sens, en prenant soin de ne pas commencer toujours par la même rangée.
Pareil
(sauf que je commence toujours par la même rangée, parce que, parce que bon.)
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- scot69Modérateur
Vécu en Term, en philo. Le prof rend les notes de la pire à la meilleure en les annonçant au fur et à mesure.
Les notes montent et arrivent à la moyenne, je suis donc rassuré. Puis ça monte à 12 13 et je n'ai toujours pas ma copie.
Meilleure note: 13 et il lui reste une copie dans les mains. La mienne. Tout content, je me dis que j'ai une super note. Et là, il annonce: j'ai gardé le pire pour la fin, cette copie est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire et contient tout les défauts possibles et imaginables qu'on peut trouver...
Il a donc décrit toutes mes nombreuses erreurs avant de me rendre mon 3/20! Bel ascenseur émotionnel!
Les notes montent et arrivent à la moyenne, je suis donc rassuré. Puis ça monte à 12 13 et je n'ai toujours pas ma copie.
Meilleure note: 13 et il lui reste une copie dans les mains. La mienne. Tout content, je me dis que j'ai une super note. Et là, il annonce: j'ai gardé le pire pour la fin, cette copie est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire et contient tout les défauts possibles et imaginables qu'on peut trouver...
Il a donc décrit toutes mes nombreuses erreurs avant de me rendre mon 3/20! Bel ascenseur émotionnel!
Philomène87Sage
Comme beaucoup ici, je trouve cela inutilement humiliant.
Volo'Neoprof expérimenté
Prezbo a écrit:nitescence a écrit:Ca peemet de voir où on se situe dans la classe : c'est ce que faisaient mes profs de prépa et je n'en suis pas mort. D'ailleurs les élèves sont les premiers à échanger leurs notes
L'éternel argument du je n'en suis pas mort.
Non, on n'en meurt pas. C'est juste que celui qui est en fond de classe et probablement le sait et le vit déjà mal va connaître une humilation publique régulière tout l'année.
Encre une fois, je connais des quadragénaires qui ont plutôt réussi professionnelement et qui m'en parlent encore.
Par ailleurs, toutes les classes ne sont pas des classes préparatoires à un concours. Et pour faire connaître son classement à un élève, il y a d'autres solutions. (Mes profs de maths de prépa affichaient l'histogramme des notes dans la salle.)
Sans cet argument, il y a aussi l'objectif visé derrière. Personnellement je n'en vois pas si ce n'est à faire un classement et donc à, possiblement, créer une compétition déloyale sur des niveaux où la compétition n'a rien à faire. Autant en prépa/concours etc, j'entends l'argument même si je ne le comprends pas. Les collégiens et les lycéens doivent apprendre qu'ils travaillent pour eux. Classer mes collégiens n'a aucun intérêt. D'un point de vue des notes, chacun sait clairement se positionner dans la classe, ils n'ont pas besoin que je rende les copies dans l'ordre de note. Par contre, chacun à ses difficultés particulières et cela se trouve sur les appréciations, c'est ce qui est le plus important.
Et par rapport à "ils se comparent", "rigolent à qui a la pire note", je réfléchis de plus en plus à enlever la note des copies pour ne laisser que l'appréciation.
Et par rapport à "ils se comparent", "rigolent à qui a la pire note", je réfléchis de plus en plus à enlever la note des copies pour ne laisser que l'appréciation.
- Philomène87Sage
scot69 a écrit:Vécu en Term, en philo. Le prof rend les notes de la pire à la meilleure en les annonçant au fur et à mesure.
Les notes montent et arrivent à la moyenne, je suis donc rassuré. Puis ça monte à 12 13 et je n'ai toujours pas ma copie.
Meilleure note: 13 et il lui reste une copie dans les mains. La mienne. Tout content, je me dis que j'ai une super note. Et là, il annonce: j'ai gardé le pire pour la fin, cette copie est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire et contient tout les défauts possibles et imaginables qu'on peut trouver...
Il a donc décrit toutes mes nombreuses erreurs avant de me rendre mon 3/20! Bel ascenseur émotionnel!
Là, on a l'exemple du type qui dit "moi j'ai le savoir, vous vous êtes des m... et je vous écrase."
Il aurait pu lister les erreurs, à des fins pédagogiques, sans préciser de qui il s'agissait.
Puant.
ElyasEsprit sacré
Non, aucun intérêt. Si les élèves veulent se situer, ils regardent pronotes où on voit la moyenne, la meilleure note et la moins bonne.
Quand je peux, je mets les copies sur les tables avant l'arrivée des élèves, à l'envers pour que les petits malins ne regardent pas. Mais la plupart du temps, je rends dans l'ordre de placement des élèves pour donner un petit conseil à chacun.
Quand je peux, je mets les copies sur les tables avant l'arrivée des élèves, à l'envers pour que les petits malins ne regardent pas. Mais la plupart du temps, je rends dans l'ordre de placement des élèves pour donner un petit conseil à chacun.
- OudemiaBon génie
Rendash a écrit:Sherlock a écrit:
En revanche, j'ordonne mes copies selon la place occupée par les élèves afin de gagner du temps et de ne pas courir dans tous les sens, en prenant soin de ne pas commencer toujours par la même rangée.
Pareil
(sauf que je commence toujours par la même rangée, parce que, parce que bon.)
4 rangées, 4 paquets, à faire en deux allées, et en commençant d'un côté ou de l'autre de l'allée on varie facilement, mais c'est à l'inspiration, jamais prémédité comme Sherlock, je m'en aperçois maintenant (et les deux copies de la table d'un coup, bien sûr).
PaleoprofFidèle du forum
Je classe les copies par ordre alphabétique pour des raisons purement pratiques de renseignement des notes sur Pronote. Je trouve que le système d'annoncer à haute voix les notes (ou de rendre les copies par ordre croissant-décroissant de notes) peut être humiliant pour certains élèves. D'ailleurs, certains retournent leur copie dès que je leur remets, avant même de consulter leur propre note, afin de s'assurer que les camarades ne la voit pas.
En revanche, je calcule moyenne, médiane, Q1 et Q3, écart-type, je les énonce en même temps que la distribution des copies (je suis en lycée et du coup, on retravaille ces notions à chaque fois) et je les indique sur le corrigé mis en ligne sur Pronote.
Je ne laisse pas un élève distribuer les copies à ses camarades, ceux qui veulent partager leur note la partagent, mais ce n'est pas à moi de décider. Une note est le résultat d'un travail personnel et doit donc pouvoir rester personnelle.
En revanche, je calcule moyenne, médiane, Q1 et Q3, écart-type, je les énonce en même temps que la distribution des copies (je suis en lycée et du coup, on retravaille ces notions à chaque fois) et je les indique sur le corrigé mis en ligne sur Pronote.
Je ne laisse pas un élève distribuer les copies à ses camarades, ceux qui veulent partager leur note la partagent, mais ce n'est pas à moi de décider. Une note est le résultat d'un travail personnel et doit donc pouvoir rester personnelle.
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Je construis ma suite......
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- Rendez-vous les copies en début ou en fin d'heure ?
- Quand corrigez-vous vos copies?
- Prof célibataire (mais pas seulement?)... vous ruminez chez vous quand vous avez une classe pénible?
- Que répondez-vous quand on vous dit que les profs devraient prévenir les élèves quand ils font grève ?
- Quand vous voyez le tas de copies qui traîne sur votre bureau...
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