Si Fillon est élu...

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Si François Fillon est élu Président de la République, à quelle sauce seront mangés les enseignants ?

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Total des votes : 260

Re: Si Fillon est élu...

Message par amour le Dim 20 Nov 2016 - 23:35

@Puck a écrit:Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !
Donc quelle action? Quelle seront les réponses? Jusqu'où va t'il falloir aller pour que nous ayons une réponse unanime? Allons-nous l'avoir, enfin?

amour
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Re: Si Fillon est élu...

Message par Balthazaard le Dim 20 Nov 2016 - 23:35

Et comme, j'en prends le pari avec qui veut le tenir, ce sera le cas dans 5 ans quel que soit l'élu.
Cela dit, je suis peut-être naïf mais le coup de macron conseiller puis ministre et de la loi travail, je n'y aurais jamais pensé (pour Peillon comme je l'ai dit ailleurs je m'attendais au pire, je n'ai pas été déçu)

Balthazaard
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Re: Si Fillon est élu...

Message par Balthazaard le Dim 20 Nov 2016 - 23:40

@amour a écrit:
@Puck a écrit:Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !
Donc quelle action? Quelle seront les réponses? Jusqu'où va t'il falloir aller pour que nous ayons une réponse unanime? Allons-nous l'avoir, enfin?

Il faudrait déjà que nous soyons représentatifs de quelque chose...si à droite tu dis "réduire la dépense publique" , si tu t'en prends aux fonctionnaires , tu vois tout de suite des larmes dans les yeux de ceux qui t'écoutent.....ici (si tant est que ce soit représentatif des profs...et je crois que ça l'est) dés que tu dis quelque chose il y a 50 messages pour dire que oui...oui ...mais peut-être...mais quand même il ne faut pas généraliser...mais...etc...etc...
La droite sait se rassembler autour d'idées sans doutes simplistes....mais ça marche....nous?

Balthazaard
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Re: Si Fillon est élu...

Message par Lefteris le Dim 20 Nov 2016 - 23:42

@amour a écrit:
@Puck a écrit:Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !
Donc quelle action? Quelle seront les réponses? Jusqu'où va t'il falloir aller pour que nous ayons une réponse unanime? Allons-nous l'avoir, enfin?
Avec les enseignants de la génération précédente, on aurait pu penser à une riposte. Là, ils ont tourné le dos au syndicalisme de masse, au syndicalisme tout court, ils ont boudé à 60 % les urnes aux élections pros, et certains des votants restants (20% quand même) on même choisi des syndicats dont le lien avec l'administration (et le patronat) n'est même pas dissimulé.
Qui croit que la sociologie d'une profession échappe à ceux qui dirigent ? Ils savent exactement sur qui cogner, quand et comment. Dans le monde du travail, il y a nécessairement un rapport de force. Ce rapport n'est plus, il faut maintenant payer l'addition.

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

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Re: Si Fillon est élu...

Message par gainz le Dim 20 Nov 2016 - 23:42

CHAMPAGNE cheers cheers cheers

gainz
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Re: Si Fillon est élu...

Message par Puck le Dim 20 Nov 2016 - 23:45

@Lefteris a écrit:
@amour a écrit:
@Puck a écrit:Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !
Donc quelle action? Quelle seront les réponses? Jusqu'où va t'il falloir aller pour que nous ayons une réponse unanime? Allons-nous l'avoir, enfin?
Avec les enseignants de la génération précédente, on aurait pu penser à une riposte. Là, ils ont tourné le dos au syndicalisme  de masse, au syndicalisme tout court, ils ont boudé à 60 % les urnes aux élections pros, et certains des votants restants (20% quand même) on même choisi  des syndicats dont le lien avec l'administration (et le patronat)  n'est même pas dissimulé.
Qui croit que la sociologie d'une profession échappe à ceux qui dirigent ?  Ils savent exactement sur qui cogner, quand et comment. Dans le monde du travail, il y a nécessairement un rapport de force. Ce rapport n'est plus, il faut maintenant payer l'addition.
Effectivement ! C'est comme ça que la réforme des collèges est passée, que beaucoup d'entre nous commencent à accepter les compétences, le LSU, le PPCR, etc.

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Shere Khan le Dim 20 Nov 2016 - 23:47

@Balthazaard a écrit:Et comme, j'en prends le pari avec qui veut le tenir, ce sera le cas dans 5 ans quel que soit l'élu.
Cela dit, je suis peut-être naïf mais le coup de macron conseiller puis ministre et de la loi travail, je n'y aurais jamais pensé (pour Peillon comme je l'ai dit ailleurs je m'attendais au pire, je n'ai pas été déçu)
Exactement ! Mais au moins, la droite en connaît en rayon qui faire descendre tout le monde dans la rue et ne fait pas un usage à ce point massif du 49.3

_________________
Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes

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Re: Si Fillon est élu...

Message par amour le Lun 21 Nov 2016 - 0:02

@Lefteris a écrit:
@amour a écrit:
@Puck a écrit:Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !
Donc quelle action? Quelle seront les réponses? Jusqu'où va t'il falloir aller pour que nous ayons une réponse unanime? Allons-nous l'avoir, enfin?
Avec les enseignants de la génération précédente, on aurait pu penser à une riposte. Là, ils ont tourné le dos au syndicalisme  de masse, au syndicalisme tout court, ils ont boudé à 60 % les urnes aux élections pros, et certains des votants restants (20% quand même) on même choisi  des syndicats dont le lien avec l'administration (et le patronat)  n'est même pas dissimulé.
Qui croit que la sociologie d'une profession échappe à ceux qui dirigent ?  Ils savent exactement sur qui cogner, quand et comment. Dans le monde du travail, il y a nécessairement un rapport de force. Ce rapport n'est plus, il faut maintenant payer l'addition.
Je salue une fois de plus votre lucidité, Lefteris, lucidité que je n'ai pas et à laquelle j'ai du mal à me résoudre. On va donc en parler pendant quelques mois puis accepter benoîtement la sauce à laquelle nous serons déglutis. J'ai eu le bonheur de croiser il y a 15 ans des syndicalistes qui m'exhortaient à refuser une adresse électronique, je ne les croyais pas, forcément nous avions à ouvrir deux mails par mois à l'époque, et j'aimais bien le progrès. Comme vous dîtes, la génération précédente pensait à une riposte. Pour nos retraites, j'ai été gréviste, longtemps, et aucune rétention de copie n'est venue. Aujourd'hui c'est scandaleusement pire, alors que faire? Ce que j'aimerais c'est que nos syndicats prévoient des actions de grande ampleur.

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Leodagan le Lun 21 Nov 2016 - 0:02

Fillon va réussir à se passer même des syndicats, qui sont affaiblis et dont les profs sont dégoûtés.

Il promettra des mesures choc, par exemple la suppression pure et simple de l'IG et du corps des inspecteurs. Qui, parmi nous, pourra être contre ? Il ne restera plus rien. En un sens, ce sera une réforme par la base (comprendre: une réforme qui donne des responsabilités aux chefs d'établissement et, dans une certaine mesure, aux profs).

L'évaluation des établissements et des professeurs serait confiée à un organisme unique extérieur au ministère.

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Re: Si Fillon est élu...

Message par thrasybule le Lun 21 Nov 2016 - 0:03

Avec Fillon, paré pour l'austérité!

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Lefteris le Lun 21 Nov 2016 - 0:13

@amour a écrit:
Je salue une fois de plus votre lucidité, Lefteris, lucidité que je n'ai pas et à laquelle j'ai du mal à me résoudre. On va donc en parler pendant quelques mois puis accepter benoîtement la sauce à laquelle nous serons déglutis. J'ai eu le bonheur de croiser il y a 15 ans des syndicalistes qui m'exhortaient à refuser une adresse électronique, je ne les croyais pas, forcément nous avions à ouvrir deux mails par mois à l'époque, et j'aimais bien le progrès. Comme vous dîtes, la génération précédente pensait à une riposte. Pour nos retraites, j'ai été gréviste, longtemps, et aucune rétention de copie n'est venue. Aujourd'hui c'est scandaleusement pire, alors que faire? Ce que j'aimerais c'est que nos syndicats prévoient des actions de grande ampleur.
Que faire ? Je ne sais pas... je me bats, quotidiennement, et je donne même de nouveau du temps au syndicat, mais certainement pas un syndicat uniquement enseignant.  Ces derniers ont fait beaucoup trop de mal , je l'ai vu naguère de l'extérieur, maintenant de l'intérieur. La croyance  en une profession qui n'aurait rien à voir avec les autres est dépassée, si elle a jamais eu un sens.

"Mais on ne se bat pas  dans l'espoir du succès ...". Je le fais plus maintenant pour ne pas être de ceux qui tournent la tête, font semblant de ne pas voir. Je vais finir ma carrière comme tout le monde, en serrant les dents tous les matins,  ma matière a été désossée, mes conditions de travail se durcissent aussi ... mais pas comme un mollusque.

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Puck le Lun 21 Nov 2016 - 0:18

Lefteris veneration

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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Re: Si Fillon est élu...

Message par amour le Lun 21 Nov 2016 - 0:26

@Lefteris a écrit:
@amour a écrit:
Je salue une fois de plus votre lucidité, Lefteris, lucidité que je n'ai pas et à laquelle j'ai du mal à me résoudre. On va donc en parler pendant quelques mois puis accepter benoîtement la sauce à laquelle nous serons déglutis. J'ai eu le bonheur de croiser il y a 15 ans des syndicalistes qui m'exhortaient à refuser une adresse électronique, je ne les croyais pas, forcément nous avions à ouvrir deux mails par mois à l'époque, et j'aimais bien le progrès. Comme vous dîtes, la génération précédente pensait à une riposte. Pour nos retraites, j'ai été gréviste, longtemps, et aucune rétention de copie n'est venue. Aujourd'hui c'est scandaleusement pire, alors que faire? Ce que j'aimerais c'est que nos syndicats prévoient des actions de grande ampleur.
Que faire ? Je ne sais pas... je me bats, quotidiennement, et je donne même de nouveau du temps au syndicat, mais certainement pas un syndicat uniquement enseignant.  Ces derniers ont fait beaucoup trop de mal , je l'ai vu naguère de l'extérieur, maintenant de l'intérieur. La croyance  en une profession qui n'aurait rien à voir avec les autres est dépassée, si elle a jamais eu un sens.

"Mais on ne se bat pas  dans l'espoir du succès ...". Je le fais plus maintenant pour ne pas être de ceux qui tournent la tête, font semblant de ne pas voir. Je vais finir ma carrière comme tout le monde, en serrant les dents tous les matins,  ma matière a été désossée, mes conditions de travail se durcissent aussi ... mais pas comme un mollusque.
Cela me donne à réfléchir, merci beaucoup; j'en lui lasse d'ailleurs, de réfléchir, j'ai vu des antennes locales de tous bords si différemment efficaces ou soumises. Ne nous résignons pas, en tous cas, si je suis surprise et déçue de ne voir aucune réaction plus virulente ici ou ailleurs, j'ose espérer encore un sursaut, ou à peine.

amour
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Re: Si Fillon est élu...

Message par eleonore69 le Lun 21 Nov 2016 - 0:46

L'histoire de l'augmentation du temps de présence dans l'établissement me fait doucement rire... Franchement, qui fait vraiment 18 h.. A titre perso , mon Edt m'imposera 29 h de présence cette semaine... Je suis largement au-dessus des 22 h .... L'avantage -pour l'instant- c'est que j'utilise mon temps de présence hors-cours comme bon me semble ...

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Loreleii le Lun 21 Nov 2016 - 0:53

Il semblerait qu'il veuille programmer les examens en juillet...

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Re: Si Fillon est élu...

Message par eleonore69 le Lun 21 Nov 2016 - 0:54

@Loreleii a écrit:Il semblerait qu'il veuille programmer les examens en juillet...

enfin, il y a des limites, tu oublies les professionnels du tourisme...

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Loreleii le Lun 21 Nov 2016 - 0:55

@eleonore69 a écrit:
@Loreleii a écrit:Il semblerait qu'il veuille programmer les examens en juillet...

enfin, il y a des limites, tu oublies les professionnels du tourisme...

J'y ai bien pensé, mais j'ai lu l'info !

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Re: Si Fillon est élu...

Message par amour le Lun 21 Nov 2016 - 0:57

@eleonore69 a écrit:L'histoire de l'augmentation du temps de présence dans l'établissement me fait doucement rire... Franchement, qui fait vraiment 18 h.. A titre perso , mon Edt m'imposera 29 h de présence cette semaine... Je suis largement au-dessus des 22 h .... L'avantage -pour l'instant- c'est que j'utilise mon temps de présence hors-cours comme bon me semble ...
Ah bah alors c'est pas grave! Continuons!

amour
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Re: Si Fillon est élu...

Message par eleonore69 le Lun 21 Nov 2016 - 1:02

@amour a écrit:
@eleonore69 a écrit:L'histoire de l'augmentation du temps de présence dans l'établissement me fait doucement rire... Franchement, qui fait vraiment 18 h.. A titre perso , mon Edt m'imposera 29 h de présence cette semaine... Je suis largement au-dessus des 22 h .... L'avantage -pour l'instant- c'est que j'utilise mon temps de présence hors-cours comme bon me semble ...
Ah bah alors c'est pas grave! Continuons!

ce n'est pas ce que je dis.. Mais , cette histoire de 18 h ne correspond pas à la réalité, c'est tout...

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Re: Si Fillon est élu...

Message par trompettemarine le Lun 21 Nov 2016 - 5:45

Bref, on a des sourcils à se faire !

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Harnache le Lun 21 Nov 2016 - 7:02

Il faut quand même avoir une certaine vision de l'honneur pour signer une charte de droite en étant de gauche !


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Re: Si Fillon est élu...

Message par VicomteDeValmont le Lun 21 Nov 2016 - 7:16

@trompettemarine a écrit:Bref, on a des sourcils à se faire !


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!! SOUTENEZ VOS COLLEGUES Smile , SIGNEZ LA PETITION Smile : http://droits-profdoc.net/index.php  !!

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Re: Si Fillon est élu...

Message par XIII le Lun 21 Nov 2016 - 7:25

@Loreleii a écrit:Il semblerait qu'il veuille programmer les examens en juillet...
Le PS a mis en place par ordonnance tous les décrets (modification du Décret de 1952, modification des ORS dans le 1er degré rythmes scolaires...)  qui permettront d'allonger allègrement notre temps de travail, de détruire notre statut, ronger sur nos vacances et museler toute une profession déjà largement docile (nouvelle évaluation...).

Fillon c'est 500 000 fonctionnaires en moins donc moins de services publics, moins efficaces pour toujours plus d'impôts (passage de la TVA à 22%!).
Les vieilles recettes de donner toujours plus aux entreprises ne marchent pas mais tous (PS UDI LR) continuent dans cette voie!

2ème enseignement, les sondages se sont encore bien trompés! Juppé a toujours été en tête de peu sur la fin, mais au coude à coude...Là, Fillon fait presque le double de Juppé! Ces sondages ne servent qu'à manipuler le vote des gens il faut les supprimer!

Fillon doit déjà se voir Président ...mais les surprises ne sont pas terminées...

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Zagara le Lun 21 Nov 2016 - 7:34

Il y a un monde entre la primaire et la victoire en mai/juin. Les dynamiques internes des campagnes ont toujours joué un grand rôle, on ne peut rien prédire tant qu'on n'aura pas vu comment se déroulera la vraie campagne.

Zagara
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Re: Si Fillon est élu...

Message par Celadon le Lun 21 Nov 2016 - 8:05

A écouter sa directrice de campagne hier, c'était plié, les gens avaient compris l'importance de la Révélation Fillion, etc. Elle n'a pas analysé le vote de gauche qui consistait à éliminer Sarko et qui doit être de grande ampleur. Pas sûr que Fillon passe le 2e tour. Elle m'a fait l'effet d'une ravie de la crèche, que c'en était gênant pour elle.
Et Hollande visionnaire :
http://www.slate.fr/story/129134/hollande-fillon-aucune-chance#xtor=RSS-2

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Re: Si Fillon est élu...

Message par Honchamp le Lun 21 Nov 2016 - 8:31

Le café pédagogique (pas taper....) annonçait le nom d'un "ministrable" pour l'Education Nationale :
Jean-Michel Blanquer
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2016/11/07112016Article636140851780439010.aspx

Extrait :
"Jean-Michel Blanquer connait l'École. Il a été recteur, directeur adjoint du cabinet de G de Robien et directeur de la Dgesco, la division la plus importante du ministère en charge de l'enseignement scolaire, de 2009 à 2012. Il a laissé au ministère nombre de fidèles et d'idées et son influence y est toujours grande.
Alors que les candidats de la droite balancent des petites phrases dont on ne peut même pas imaginer la réalisation (l'examen d'entrée en Ce1, le salut au drapeau, l'examen d'entrée en 6ème etc.), Jean Michel Blanquer avance un programme qui est présenté comme modéré et qui surtout correspond à des modes de pensée déjà présents au ministère."

Ceci dit, je pense qu'on n'est pas au bout de nos surprises.
Si Fillon il y a, je pense que l'homme n'oubliera pas qui l'a soutenu et qui l'a enterré prématurément... Je ne sais pas pour quelle chapelle à droite roule Blanquer.

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

Honchamp
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