Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

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Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Sam 3 Déc 2016 - 2:40

Pour le cas où il intéresserait quelqu'un, je livre ici un petit outil que je voulais tester depuis longtemps avec mes élèves, de la sixième à la troisième.

Nous donnons si souvent les mêmes explications pour tenter de remédier aux mêmes problèmes, que je voulais créer un document exposant l'essentiel des connaissances et des questionnements indispensables à une pratique correcte de l'écriture. Un document devant être assez complet tout en restant relativement synthétique, que les élèves auraient dans leur classeur et qui devrait permettre de débrouiller les difficultés les plus courantes.
Je me suis décidé pour huit pages. En imprimant recto-verso, cela donne un document dont la taille reste raisonnable, me semble-t-il.

Le corps du vade-mecum se présente le plus souvent en trois colonnes : type d'erreur / cause de l'erreur - difficulté rencontrée / démarche de résolution (quel est le questionnement qui me permettra de résoudre la difficulté).
J'ai inséré dix points de connaissance : les "G" (pour "grammaire"), G1, G2, G3... Bon, ces points ne sont pas tous grammaticaux, finalement... Je voulais absolument dans ces encarts faire le tour des principales natures grammaticales, parce que je veux que mes élèves nomment les choses. Comment penser la langue sans pouvoir nommer les mots qui les constituent ? Aussi ai-je l'intention de demander régulièrement la révision de ces différents points, et d'en faire l'objet de courtes interrogations orales ou écrites.

De prime abord, le machin est dense et assez confus. Pas simple de se repérer dans le corps du document, de savoir où chercher telle ou telle info si l'on ne s'est pas emparé de lui. L'expérience ne marchera que si je parviens à utiliser le vade-mecum avec mes élèves de façon régulière et spontanée. Pour ce faire, j'ai attribué un code aux différentes erreurs, et j'utilise ces codes sur les copies. Il ne s'agit bien sûr pas de coder chaque faute d'orthographe ou de syntaxe, mais de donner quelques codes par copie, en fonction des priorités. Un élève qui ne ponctue pas devra se concentrer absolument sur "7.a." avant tout autre chose. Des erreurs d'homophonie verbale récurrentes recevront un "3.a." ou un "3.b."
Et quand je demande à l'élève de corriger ses erreurs, il doit accorder la meilleure attention à ces quelques points signalés.

Dans le meilleur des cas, un élève en progrès devra voir disparaître certains codes de ses copies, avant de se concentrer sur d'autres.

Voilà, voilà. J'ai bien conscience que l'outil est très imparfait, et je n'en attends d'ailleurs pas de miracles. J'espère seulement qu'il aidera quelques gamins. La contrainte du nombre de pages m'a obligé à des choix parfois difficiles. Si j'ai omis, volontairement ou non, certains points importants, j'en ai placé d'autres qui peuvent paraître plus anecdotiques : je voulais que les bons élèves aient aussi du grain à moudre, et puissent être heureux d'acquérir quelques petites connaissances plus pointues.
Je suis particulièrement insatisfait de la partie 7, sur la syntaxe. Beaucoup trop lacunaire, sans doute bizarrement noyée au milieu du reste.

J'ai souvent utilisé l'italique au lieu des guillemets pour gagner de la place, et les choix typographiques ne doivent pas être toujours cohérents.
Et, à tout prendre, j'ai dû laisser quelques âneries (merci de me les signaler !).

Je joins le document en pdf, mais si quelqu'un est intéressé, je le lui communiquerai bien sûr au format odt.
Fichiers joints
Vade-mecum bis.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(417 Ko) Téléchargé 112 fois


Dernière édition par Ventre-Saint-Gris le Mer 1 Fév 2017 - 1:57, édité 6 fois
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Rime le Sam 3 Déc 2016 - 9:17

Pfffiou c'est très très dense, j'attends d'être mieux réveillée et de trouver mes lunettes pour regarder ça correctement ! En tout cas, l'idée me semble déjà tout à fait pertinente !
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Sullien le Sam 3 Déc 2016 - 9:33

Il y a des photos de J. Chirac page 2: est-ce normal ? :shock: Laughing

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par charlygp le Sam 3 Déc 2016 - 9:47

Très intéressant comme projet. Je le lirai dans la journée à tête plus éveillée et ferai un retour ici. Merci pour le partage Smile
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Oudemia le Sam 3 Déc 2016 - 10:02

C'est un très gros travail d'organisation, il faut juste espérer que les élèves en voyant revenir certains codes d'erreur se pencheront sur leurs points faibles.
Cela permet aussi de ne pas se perdre en explications et de renvoyer à tel ou tel code.
Ils ont un bel outil, à eux de s'en servir.

Je regarderai de plus près s'il y a des âneries.  Wink
Un détail de présentation en G10 : je mettrais en évidence le -s de l'impératif, comme le -t- plus haut, au lieu de commencer par son absence, régulière pour les verbes en -e.


Dernière édition par Oudemia le Jeu 27 Avr 2017 - 9:01, édité 1 fois (Raison : orthographe !)
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par InvitéBC le Sam 3 Déc 2016 - 10:14

Je vais jeter un coup d’œil. Merci pour le partage !
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ilse le Sam 3 Déc 2016 - 10:42

Merci, cela me semble très complet.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par nlm76 le Sam 3 Déc 2016 - 11:09

Je vais regarder de plus près. Cela m'a l'air de pouvoir être très utile. Juste une petite remarque a priori : je ne suis pas favorable aux exemples de cacographies, qui me paraissent antipédagogiques.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Sam 3 Déc 2016 - 13:23

Merci pour les remarques ou suggestions.

@Sullien a écrit:Il y a des photos de J. Chirac page 2: est-ce normal ? :shock: Laughing
On nous enjoint de devenir modernes, et d'intégrer la culture numérique de nos élèves à nos pratiques. Ces smileys Jacques Chirac sont des concessions à la modernité. Wink

@nlm76 a écrit:Juste une petite remarque a priori : je ne suis pas favorable aux exemples de cacographies, qui me paraissent antipédagogiques.
Je comprends bien... Disons que ce type d'exemples peut être contre-productif pour les élèves qui ne font pas telle ou telle erreur, mais il est difficile de parler des erreurs qui sont faites sans les montrer. Peut-être l'exemple du "croivent" donné en tête est-il malvenu.
Merci de cette remarque en tout cas.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Serge le Sam 3 Déc 2016 - 13:32

13. b. Tout, tous, toute, toutes, toutou

C'est une coquille ou c'est pour la blague ? heu Laughing

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Aphrodissia le Sam 3 Déc 2016 - 13:48

Je reste sur le 13b.
13b. a écrit:- un adverbe (= très, entièrement) : G9 nous rappelle que les adverbes sont invariables : Nous sommes tout frisés. ~ La voiture est tout abîmée. Je vois la ville tout entière. ~ Elle est tout heureuse.
Mais, pour plaisanter, l'adverbe « tout » termine ce vade-mecum sur une charmante exception (peu gênante puisqu'elle s'entend) : il s'accorde devant un adjectif féminin commençant par une consonne (ou un « h » aspiré).
Elle est toute contente, en voyant ses copines toutes gênées.
Peut-être devrais-tu ajouter un exemple avec un "h" aspiré ("honteuse" par exemple) pour que les élèves fassent la différence avec "tout heureuse".
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par miss sophie le Sam 3 Déc 2016 - 17:19

Intéressant travail (mais je ne suis pas fan des commentaires "vilain" ou "mal" !).

Deux coquilles :
- en G4, la note 1 devrait concerner le -s et non le -e.
- en G5 sur les verbes pronominaux, il manque un -s à "dans les trois premier cas".

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Sam 3 Déc 2016 - 18:31

@Serge a écrit:
13. b. Tout, tous, toute, toutes, toutou

C'est une coquille ou c'est pour la blague ?   heu Laughing
*smiley sourire complice*
+ 1, Serge. Et ne vends pas la mèche à tes petits camarades.

@Aphrodissia a écrit:Je reste sur le 13b.
13b. a écrit:- un adverbe (= très, entièrement) : G9 nous rappelle que les adverbes sont invariables : Nous sommes tout frisés. ~ La voiture est tout abîmée. Je vois la ville tout entière. ~ Elle est tout heureuse.
Mais, pour plaisanter, l'adverbe « tout » termine ce vade-mecum sur une charmante exception (peu gênante puisqu'elle s'entend) : il s'accorde devant un adjectif féminin commençant par une consonne (ou un « h » aspiré).
Elle est toute contente, en voyant ses copines toutes gênées.
Peut-être devrais-tu ajouter un exemple avec un "h" aspiré ("honteuse" par exemple) pour que les élèves fassent la différence avec "tout heureuse".
J'avais mis un exemple, que j'ai enlevé. Le point est déjà tellement anecdotique que je crains un peu de gommer son intérêt en étant jusqu'au-boutiste. Maintenant, en toute cohérence, je devrais soit enlever la mention du h aspiré, soit mettre un exemple si je la laisse.
Je remets l'exemple. Merci !

@miss sophie a écrit:Deux coquilles :
- en G4, la note 1 devrait concerner le -s et non le -e.
- en G5 sur les verbes pronominaux, il manque un -s à "dans les trois premier cas".
furieux Merci beaucoup !
J'édite le document.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Grain d'aile le Sam 3 Déc 2016 - 22:22

Merci pour le partage. C'est très dense en effet. Trop pour mes élèves.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Saphyr le Dim 4 Déc 2016 - 0:24

Merci pour le partage. Je n'ai pas terminé de lire, mais premier constat, qui rejoint ce qui a déjà été dit: c'est dense.
Pourquoi ne pas décomposer en fonction des points que vous abordez?

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Dim 4 Déc 2016 - 14:43

@Saphyr a écrit:Merci pour le partage. Je n'ai pas terminé de lire, mais premier constat, qui rejoint ce qui a déjà été dit: c'est dense.
Pourquoi ne pas décomposer en fonction des points que vous abordez?
Comment cela, Saphyr ? Je ne comprends pas la question.

La densité ne pose pas de problème quand il s'agit de coder quelques erreurs et de renvoyer ainsi l'élève à tel ou tel point du vade-mecum. J'ai corrigé mes premières copies avec l'outil, et j'ai demandé à mes élèves de se corriger en portant une attention plus particulière aux erreurs que j'avais codées. Et c'est très agréable de pouvoir signaler quelques erreurs sans rester frustré de ne pouvoir proposer une aide immédiate à l'élève.

Là où la densité pose problème, c'est qu'elle gêne la navigation et rend très difficile l'utilisation spontanée et autonome de l'outil. Je crois bien que je vais devoir tout simplement créer un index, à placer en tête du document. Huit pages +1, donc... et on va passer à cinq feuilles, quand je voulais me limiter à quatre.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Saphyr le Dim 4 Déc 2016 - 20:37

En fait, je pensais à ma propre pratique. Je donne des dictées à mes élèves tous les 15 jours et nous travaillons sur des difficultés ciblées. À l'issue de ces séances, je leur propose des rappels sur les difficultés orthographiques rencontrées. À la fin du trimestre, nous travaillons sur une fiche bilan qui récapitule les erreurs rencontrées.
J'aime beaucoup l'utilisation que vous en faites, mais effectivement, cela pose un problème de navigation.
Après, je l'ai lu en ayant en tête mes classes et ces dernières ont un cahier, ce qui rend presque impossible l'utilisation d'un tel outil.
Quoi qu'il en soit, c'est un outil très intéressant!

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Lun 5 Déc 2016 - 0:53

Merci pour ces explications, Saphyr. Smile
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Mer 1 Fév 2017 - 2:54

Un petit retour, après deux mois d'utilisation de l'outil.

J'ai fait des ajustements. Le plus important : l'élaboration d'un index, de façon à faciliter l'utilisation autonome de l'outil.

Du coup, comme l'index ajoutait une neuvième page, je trouvais ballot de ne pas chercher le chiffre rond. Very Happy Ce n'est pas comme si le document était déjà lourdingue, et cinq feuilles recto-verso, ça se tient.
J'ai donc ajouté des points sur :
- le subjonctif (fâcheux de voir même de bons élèves ne pas savoir orthographier : "Il faut qu'elle ait", simplement parce que le subjonctif n'est plus enseigné),
- les soucis d'accords avec les singuliers collectifs ("Tout le monde parlent". "Chaque Chirac aime..."),
- les noms et adjectifs ayant des pluriels ou des féminins particuliers (je me suis librement inspiré d'une fiche vue ici : merci),
- les déterminants numéraux invariables,
- quelques homophones supplémentaires,
- un point sur les confusions de temps (temps de la communication et temps du récit),
- l'emploi redondant du pronom "y" avec le relatif "où" ("le jardin où il y passait du temps").

Comme toujours, il est très difficile de mesurer l'efficacité réelle de nos pratiques, et je ne saurais vous dire en quelle mesure l'outil a pu ou non permettre de réels progrès depuis deux mois. Comme on pouvait s'en douter, il y a un certain nombre d'élèves auxquels je suis condamné à toujours indiquer les mêmes codes : les plus basiques, renvoyant aux défauts majeurs de ponctuation ("8 a", je l'avais vite mémorisé...), aux accords verbaux ou aux homophones communs.
Il reste néanmoins apaisant de pouvoir renvoyer systématiquement à une explication, que l'élève est censé consulter pour corriger les fautes de sa copie (avec priorité absolue aux quelques codes signalés). J'apprécie aussi de pouvoir donner un peu plus aux élèves les plus sérieux, sans que cela alourdisse ma tâche de correction.
Ponctuellement, il est agréable de pouvoir se référer à ces pages pendant le cours, quand telle ou telle difficulté se présente, et je m'autorise parfois à faire réviser tel ou tel point grammatical (intégralement ou en partie), en interrogeant quelques élèves en début d'heure.

Bref, on n'a pas changé la face du monde par ici, mais on continue à s'amuser comme on peut.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Nita le Mer 1 Fév 2017 - 15:23

Merci ! et pour le doc, et pour le retour ! :fleur2:

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Rabelais le Sam 4 Mar 2017 - 20:01

Je viens de parcourir ce document attentivement, bravo ! Pour le doc et pour son exploitation !
C'est une idée de plus dans notre arsenal de lutte anti-fautes, et pas des moindres !

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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Hermeline le Sam 22 Avr 2017 - 12:27

Très impressionnant !
Un outil peut-être difficile à prendre en main, mais va-t-on reprocher son poids à un dictionnaire ? Le tout est d'apprendre à l'utiliser avec un bon professeur Very Happy

Merci pour le partage, car je suis en pleine cogitation sur la relecture : je pense adopter la stratégie inverse (fiche simplissime de méthode par étapes) mais je crois que je vais tout de même garder ce riche vade-mecum sous le coude !
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Thilalatine le Sam 22 Avr 2017 - 12:40

Un grand merci pour le partage de ce beau et riche travail!
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Ventre-Saint-Gris le Jeu 27 Avr 2017 - 2:32

Merci les gens !
Content que l'outil puisse, directement ou indirectement, servir à d'autres.
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Re: Outil d'aide à la correction orthographique et syntaxique

Message par Herrelis le Jeu 27 Avr 2017 - 19:55

Il est très bien ce document (et j'avoue, j'ai ri aux smileys Chirac Razz), dommage qu'il soit trop complexe pour mon public Sad. Mais je le garde dans un coin si jamais un jour je vais sous d'autres cieux.
Merci du partage et de ton travail ^^.

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