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Kalypso
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Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Kalypso le Dim 4 Déc - 17:11
je voudrais faire un petit cadeau marrant à un ami, qui est fasciné comme moi par la chimie (sans rien y connaître). J'adorais le papier pH quand j'étais dans le secondaire, et je cherche donc des expériences simples à faire avec des bandes de papier pH. Des idées ?
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User1542
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par User1542 le Dim 4 Déc - 18:41
Les expériences à faire avec du papier pH sont assez limitées puisque la bande utilisée ne sert qu'une fois. Donc à part verser sur différents morceaux de papier pH des solutions de pH variables, et observer les différentes couleurs prises par le papier pH, je ne vois pas bien quoi faire.

En plus marrant, il y a le choux rouge. J'avoue ne l'avoir jamais fait en classe, et c'est un tort, mais ça donne ça :

http://wiki.scienceamusante.net/index.php?title=Jus_de_chou_rouge

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Sulfolobus
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Sulfolobus le Dim 4 Déc - 18:46
Un truc que j'avais remarqué* (du coup je ne sais pas jusqu'à quel point c'est généralisable) c'est que la valeur du pH dépend de la température de ta solution. Du coup, je pense que tu peux t'amuser à chauffer par exemple du jus de citron dilué à différentes températures et voir le pH varier en fonction de la température.

* et je serais bien incapable de l'expliquer
Ilona
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Ilona le Dim 4 Déc - 18:59
Pour les acides organiques,qui sont généralement des acides faibles et des espèces chimiques parfois sensibles à la chaleur,je ne vois que deux mécanismes permettant d'expliquer la variation du pH en fonction de la température:
_ l'espèce chimique responsable de l'acidité est détruite par la chaleur
_ l'équilibre chimique entre l'acide organique et sa base conjuguée est sensible à la variable intensive température Loi de Van't Hoff (si je me
souviens bien mais cela fait un moment que je n'ai pas mis le nez dans un bouquin de thermodynamique chimique,et c'est l'explication qui a
ma faveur)
Sulfolobus
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Sulfolobus le Dim 4 Déc - 19:05
@Ilona a écrit:Pour les acides organiques,qui sont généralement des acides faibles et des espèces chimiques parfois sensibles à la chaleur,je ne vois que deux mécanismes permettant d'expliquer la variation du pH en fonction de la température:
_ l'espèce chimique responsable de l'acidité est détruite par la chaleur
Ce n'était clairement pas ça puisque je retrouvais le pH initial si je laissais la température décroître


_ l'équilibre chimique entre l'acide organique et sa base conjuguée est sensible à la variable intensive température Loi de Van't Hoff (si je me
  souviens bien mais cela fait un moment que je n'ai pas mis le nez dans un bouquin de thermodynamique chimique,et c'est l'explication qui a
  ma faveur)
Ah oui ça c'est bien possible. (même si l'acide majoritaire était clairement inorganique).
gauvain31
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par gauvain31 le Dim 4 Déc - 19:10
frigo a écrit:Les expériences à faire avec du papier pH sont assez limitées puisque la bande utilisée ne sert qu'une fois. Donc à part verser sur différents morceaux de papier pH des solutions de pH variables, et observer les différentes couleurs prises par le papier pH, je ne vois pas bien quoi faire.

En plus marrant, il y a le choux rouge. J'avoue ne l'avoir jamais fait en classe, et c'est un tort, mais ça donne ça :

http://wiki.scienceamusante.net/index.php?title=Jus_de_chou_rouge

C'est très bien ; déjà fait en classe, les élèves de 1ère S adoorent Very Happy
freche
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par freche le Dim 4 Déc - 19:13
@Ilona a écrit:Pour les acides organiques,qui sont généralement des acides faibles et des espèces chimiques parfois sensibles à la chaleur,je ne vois que deux mécanismes permettant d'expliquer la variation du pH en fonction de la température:
_ l'espèce chimique responsable de l'acidité est détruite par la chaleur
_ l'équilibre chimique entre l'acide organique et sa base conjuguée est sensible à la variable intensive température Loi de Van't Hoff (si je me
  souviens bien mais cela fait un moment que je n'ai pas mis le nez dans un bouquin de thermodynamique chimique,et c'est l'explication qui a
  ma faveur)

La constante d'acidité dépend de la chaleur, elle est toujours donnée à 25°C
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par freche le Dim 4 Déc - 19:14
@gauvain31 a écrit:
frigo a écrit:Les expériences à faire avec du papier pH sont assez limitées puisque la bande utilisée ne sert qu'une fois. Donc à part verser sur différents morceaux de papier pH des solutions de pH variables, et observer les différentes couleurs prises par le papier pH, je ne vois pas bien quoi faire.

En plus marrant, il y a le choux rouge. J'avoue ne l'avoir jamais fait en classe, et c'est un tort, mais ça donne ça :

http://wiki.scienceamusante.net/index.php?title=Jus_de_chou_rouge

C'est très bien ; déjà fait en classe, les élèves de 1ère S adoorent Very Happy

et les 5e aussi... et les 3e... un travail fait par une élève de 3e il y a quelques années http://salleseize.blogspot.fr/2011/01/tpm-tp-maison-le-chou-rouge.html
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angelxxx
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par angelxxx le Dim 4 Déc - 19:26
Je fais ça aussi en classe, même avec les sixièmes au cours d'un atelier scientifique, afin de savoir ce qui est le plus acide entre ... et ... et ainsi de suite.

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Ilona
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Ilona le Dim 4 Déc - 19:41
@freche a écrit:
@Ilona a écrit:Pour les acides organiques,qui sont généralement des acides faibles et des espèces chimiques parfois sensibles à la chaleur,je ne vois que deux mécanismes permettant d'expliquer la variation du pH en fonction de la température:
_ l'espèce chimique responsable de l'acidité est détruite par la chaleur
_ l'équilibre chimique entre l'acide organique et sa base conjuguée est sensible à la variable intensive température Loi de Van't Hoff (si je me
  souviens bien mais cela fait un moment que je n'ai pas mis le nez dans un bouquin de thermodynamique chimique,et c'est l'explication qui a
  ma faveur)

La constante d'acidité dépend de la chaleur, elle est toujours donnée à 25°C
Un petit lien pour vous montrez que mes souvenirs ne m'ont pas trompé
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relation_de_van_'t_Hoff
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user7337
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par user7337 le Dim 4 Déc - 21:30
@freche a écrit:La constante d'acidité dépend de la chaleur, elle est toujours donnée à 25°C
Non, attention, de la température. Smile
freche
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par freche le Lun 5 Déc - 7:46
benjy_star a écrit:
@freche a écrit:La constante d'acidité dépend de la chaleur, elle est toujours donnée à 25°C
Non, attention, de la température. Smile
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Dame Jouanne
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Dame Jouanne le Lun 5 Déc - 19:39
Ah oui, les TP au chou rouge ! Un grand succès à tous les niveaux : 5ème, 3ème et 1S !
Le chou rouge possède plein d'anthocyanes différents qui changent de structure avec le pH et font donc varier la couleur. Les changements de structures me semblent un peu plus complexes qu'un simple couple acide/base, mais je peux me tromper!
Dame Jouanne
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

par Dame Jouanne le Lun 5 Déc - 19:52
Je corrige : cela semblerait bien un mélange et une succession de couples A/B.
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Re: Expériences rigolotes avec papier pH ?

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