Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Luigi_B le Mar 20 Déc 2016 - 10:14
Article dans "Slate" : http://www.slate.fr/story/130892/transgression-education

Extrait :

Béatrice Kammerer a écrit:L'école et les parents pourraient aussi former les enfants à devenir des citoyens en cultivant leur esprit critique, voire en faisant des «bêtises».

C’était le printemps, il faisait beau et je prenais le train avec mon fils de 3 ans scolarisé en petite section de maternelle. Le voyage devait durer trois heures et j’avais prévu pour l’occuper un paquet de feuilles blanches et des feutres. L’activité dessin semblait l’enchanter mais il s’est arrêté net en voyant mon matériel: «On ne peut pas colorier avec des feutres maman, la maîtresse a dit que c’est interdit, il faut prendre des crayons de couleurs!». Il fallut dix bonnes minutes de palabres pour qu’il accepte de déroger à cette règle et commence à barioler le papier. Plus tard, alors que je reparlais avec son enseignante de cet épisode, elle m’évoquait les feuilles transpercées par l’humidité des feutres et saluait la bonne intégration des règles de la classe par mon fils.

Assurément n’y voyait-elle pas comme moi les prémisses d’un radicalisme scolaire ordinaire, qui cultive chez les enfants la certitude qu’il est très grave d’écrire en noir plutôt qu’en bleu ou de ne pas changer de page en commençant un nouveau chapitre. Derrière cette anecdote banale, il y a pourtant une question essentielle pour l’éducation des enfants: alors que tout le monde s’inquiète du bon apprentissage des limites, quel espace nous reste-t-il pour apprendre aux enfants à transgresser? C’est-à-dire, à devenir capable de prendre du recul par rapport à la société dans laquelle ils vivent pour en inventer les possibles futurs, à cultiver l’esprit critique nécessaire pour en relever les insanités, à trouver la force de s’opposer à ses injustices, c’est-à-dire en un mot, à prendre leur place pleine et entière comme citoyens dans la société de demain?
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Luigi_B le Mar 20 Déc 2016 - 10:16
Analyse dans La vie moderne : http://www.laviemoderne.net/forum/le-naufrage-de-l-ecole/3917-autorite-et-discipline-a-l-ecole?start=30#17999

Mention spéciale pour la fin de l'article : célébration du homeschooling et d'une école hors contrat "démocratique"...

Bref, un bon exemple d'"expert" de l'école dans la sphère médiatique.

avatar
Cath
Bon génie

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Cath le Mar 20 Déc 2016 - 10:22
Mon dieu que c'est ridicule...
Ponocrates
Ponocrates
Fidèle du forum

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Ponocrates le Mar 20 Déc 2016 - 10:35
Avant de peindre de la façon qui l'a rendu célèbre, Picasso a copié, copié, copié inlassablement les tableaux des autres.
Avant de vouloir "enseigner" à désobéir, peut-être pourrait-on commencer par s'assurer que les élèves ont bien compris pourquoi il y a des règles, pourquoi il faut y obéir - pas seulement par réflexe pavlovien, même s'ils doivent être capables de les respecter sans souffrance et sans crainte. Le jour où ils les auront vraiment intégrées, il est à parier qu'ils sauront les remettre en question le cas échéant, y compris par le vote -y 'a un truc qui s'appelle démochose où le principe est censé être appliqué.
Oups, je sens que mon futur est un brin optimiste...

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "/ "As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? Le livre est là sur la hauteur;
Il luit; parce qu'il brille et qu'il les illumine,
Il détruit l'échafaud, la guerre, la famine
Il parle, plus d'esclave et plus de paria"
Balthamos
Balthamos
Grand sage

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Balthamos le Mar 20 Déc 2016 - 10:48
Ridicule, c'est le bon terme...

Cela me rappelle une politique qui voulait réformer le système éducatif car on apprenait à sa fille à dessiner des carottes.

Bref une de plus qui participe au discrédit de notre fonction en refusant son rôle de parents et en attendant que l'école éduque son enfant comme elle aimerait au lieu de participer activement à cette éducation.

La thèse que l'école participe activement au formatage du futur citoyen et à l'acceptation des règles de la cité se vérifie sans problème en écoutant le consensus et le respect dans le débat politique. Et sans aller si loin, la vie en société est tellement bien transmise que nos prisons se vident et que nos tribunaux ne se retrouvent qu'à juger des divorces.

C'est un texte d'un journaliste ou d'une mère en colère qui a dû s'occuper de son braillard plutot que lire gala pendant son voyage en train ?
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Luigi_B le Mar 20 Déc 2016 - 10:55
On est dans la veine Ken Robinson : "l'école tue la créativité".

Zagara
Zagara
Monarque

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Zagara le Mar 20 Déc 2016 - 11:24
"Radicalisme scolaire" Rolling Eyes
Patience et raison
Patience et raison
Niveau 9

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Patience et raison le Mar 20 Déc 2016 - 11:42
@Balthamos a écrit:La thèse que l'école participe activement au formatage du futur citoyen et à l'acceptation des règles de la cité se vérifie sans problème en écoutant le consensus et le respect dans le débat politique. Et sans aller si loin, la vie en société est tellement bien transmise que nos prisons se vident et que nos tribunaux ne se retrouvent qu'à juger des divorces.

C'est exactement ça! On apprend à remettre en cause avant d'avoir appris à la justesse d'une règle.
trompettemarine
trompettemarine
Doyen

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par trompettemarine le Mar 20 Déc 2016 - 12:00
Voilà où tout commence : ne pas obéir et surtout ne pas faire confiance aux professeurs. Cette défiance généralisée à l'égard des professeurs est mortifère pour notre système scolaire. Elle s'est répandue comme un poison mortel, même entre nous.
Féliciter l'enfant qui écoute, qui donne toute sa confiance à sa maîtresse,  c'est ce que l'on attend. Détruire, alors que l'enfant est si jeune, ce lien de confiance qui s'établit avec un adulte, c'est non seulement grave, néfaste mais pervers et égoïste.

Cette mère a fait preuve d'égoïsme, a pensé la relation professeur-élève en termes de pouvoir, et non de confiance. Et s'en vanter dans les médias en croyant faire preuve d'intelligence...  cafe

Si elle n'avait que des feutres, il y avait la possibilité de lui apprendre à s'adapter à une situation, ce qu'a fait la maîtresse.

EDIT : Je cours lire l'article de Luigi.
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Verdurette le Mar 20 Déc 2016 - 12:10
Il y a aussi quelques profs intelligents qui apprennent à leurs élèves à faire la différence entre les interdits incontournables, frapper, tricher, insulter ... et ce qui permet une certaine latitude. Je prends un exemple : du moment que la présentation est soignée, je me fiche éperdument de savoir si mon élève a écrit à 3 ou 4 carreaux, souligné en bleu ou en rouge, sauté une ou deux lignes....  et là, pour moi, ce n'est pas de  la transgression, c'est savoir distinguer le fondamental du secondaire.

Compte tenu du titre, qui me déplait fortement, les instituteurs de l'école laïque ont enseigné avec une excellente intention  le Notre-Père et le Je vous salue Marie à certains de leurs élèves dans les années 1942-1943, et cela en a sauvé quelques uns.
trompettemarine
trompettemarine
Doyen

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par trompettemarine le Mar 20 Déc 2016 - 12:27
Superbe décryptage, Luigi !

Penses-tu qu'un lien vers ton article dans les commentaires constituerait selon elle une grave transgression ?
kerangelo
kerangelo
Niveau 6

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par kerangelo le Mar 20 Déc 2016 - 12:36
Cette dame aurait mieux fait elle-même de faire preuve d'empathie à l'égard de la maîtresse qui doit organiser le travail d'un grand nombre d'élèves ce qui conduit à certaines règles.
Elle aurait ainsi aiguisé l'esprit critique de son fils sans contredire la maîtresse.
Cela, elle ne l'a pas fait et elle n'en tire aucune conclusion concernant sa propre posture.

_________________
Sapere aude
avatar
lisette83
Expert

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par lisette83 le Mar 20 Déc 2016 - 12:54
On en reparlera quand son fils sera à l'adolescence et qu'elle voudra lui éviter des conduites à risques !
Ignatius Reilly
Ignatius Reilly
Fidèle du forum

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Ignatius Reilly le Mar 20 Déc 2016 - 13:15
C'est un peu fourre- tout avec pas mal d'éléments de langage empruntés à Mme Robine.
Je cite le passage suivant car je pense que nous avons déjà tout eu à remplir un formulaire comme celui- ci dans le cas d'enfants agités :

"Il s’appuyait en particulier sur le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM), ouvrage de référence publié par la Société américaine de psychiatrie. Dans celui-ci, le «trouble oppositionnel avec provocation» de l’enfant recoupe des symptômes aussi banals que «se met souvent en colère», «conteste souvent ce que disent les adultes», ou encore «est souvent susceptible ou agacé par autrui», etc., légitimant ainsi la réprobation et la méfiance des adultes vis-à-vis de ces comportements enfantins pénibles."

Si j'ai bien compris Mme Kammerer, ce genre de "diagnostic" transforme la vivacité en pathologie ? Cela a souvent permis à des élèves de disposer d'une aide personnalisée, pourtant. Laissons les se débrouiller seuls, ils s'en sortiront sans doute...



roxanne
roxanne
Prophète

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par roxanne le Mar 20 Déc 2016 - 15:25
Ca rejoint ce que je disais sur l'autre fil défié aux enfants qui ont l'école à la maison, l'école c'est aussi être confrontés à d'autres règles , d'autres adultes. Et l'enfant, même à 3 ans sait pertinemment faire la part des choses entre l'école où effectivement (pour tout un tas de raisons : le nombre, la maîtrise , le matériel et non par lubie de la maitresse) on n'utilise pas les feutres et la maison, (le train là) tout seul avec maman où on peut le faire. Si elle commence à écrire un article à partir de si peu et dès la PS, elle n'a pas fini.
Isis39
Isis39
Bon génie

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Isis39 le Mar 20 Déc 2016 - 16:13
En cartographie j'interdis aux élèves de colorier aux feutres (si on les laissait faire, ils colorieraient même au fluo).
Je suis donc éminemment dictatoriale ! Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer 1482308650
Balthamos
Balthamos
Grand sage

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Balthamos le Mar 20 Déc 2016 - 16:15
@Isis39 a écrit:En cartographie j'interdis aux élèves de colorier aux feutres (si on les laissait faire, ils colorieraient même au fluo).
Je suis donc éminemment dictatoriale ! Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer 1482308650

Et j'espère que tu n'es pas la seule !!!
Colorier aux feutres en géo ???

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer 2995080671
roxanne
roxanne
Prophète

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par roxanne le Mar 20 Déc 2016 - 16:22
Je me rappelle et remercie où qu'elle soit ma prof d'histoire de 4e, non pas pour la qualité de ses cours, leurs contenus, son charisme qui ne m'ont pas marquée spécialement mais parce qu'elle nous obligeait à noter les titres et sous titres du cours avec deux traiTs rouges pour les titres,  un pour les sous-titres, les exemples en vert. Si ce n'était pas fait comme ça, à refaire. Et ça m'est resté lors de toutes mes études et pour les concours ça m'a aidée, je savais m'y retrouver. Aujourd'hui, elle passerait sûrement pour une tortionnaire.
Isis39
Isis39
Bon génie

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Isis39 le Mar 20 Déc 2016 - 16:23
@Balthamos a écrit:
@Isis39 a écrit:En cartographie j'interdis aux élèves de colorier aux feutres (si on les laissait faire, ils colorieraient même au fluo).
Je suis donc éminemment dictatoriale ! Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer 1482308650

Et j'espère que tu n'es pas la seule !!!
Colorier aux feutres en géo ???

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer 2995080671

Il faut régulièrement le rappeler. Les élèves éprouvent une passion pour les feutres.
Encore la semaine dernière je suis passée trop tard vers un élève qui coloriait son croquis de paysage au feutre. C'est affreux en plus...
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Grand Maître

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Fesseur Pro le Mar 20 Déc 2016 - 16:28
Les 6es sont équipés en stabylos de toutes les couleurs.
Et sont outrés de ne pas pouvoir s'en servir pour les croquis.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
KrilinXV3
KrilinXV3
Neoprof expérimenté

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par KrilinXV3 le Mar 20 Déc 2016 - 16:44
Cette mère est ridicule mais je trouve que certaines de nos petites manies ou lubies le sont tout autant.

_________________
Asinus asinum fricat
Olympias
Olympias
Prophète

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Olympias le Mar 20 Déc 2016 - 16:48
C'est fou le nombre de dindes se croyant expertes en éducation !!!

J'ose avouer demander aux élèves de ne pas colorier au feutre et de ne pas appuyer comme des pattes de diplodocus afin de ne pas percer le papier.
ycombe
ycombe
Modérateur

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par ycombe le Mar 20 Déc 2016 - 16:53
Je refuse que mes élèves fassent leurs dessins de géométrie avec un stylo. Crayon à papier HB, forme crayon, criterium ou porte-mine, obligatoire.

Non mais.




_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Isis39
Isis39
Bon génie

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Isis39 le Mar 20 Déc 2016 - 17:21
@KrilinXV3 a écrit:Cette mère est ridicule mais je trouve que certaines de nos petites manies ou lubies le sont tout autant.

Tu laisses tes élèves colorier les cartes et les croquis aux feutres ?
Leodagan
Leodagan
Fidèle du forum

Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer Empty Re: Des crayons de couleur à la Shoah : l'École doit apprendre la "bonne transgression", selon Béatrice Kammerer

par Leodagan le Mar 20 Déc 2016 - 18:08
Feutre, surligneur en classe = Satanas et Diabolo.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum