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Une passante
Érudit

Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Une passante le Ven 6 Jan 2017 - 9:54
J'ai découvert hier, et je pense, j'espère, qu'on va en parler de plus en plus, l'existence de groupes secrets sur Facebook d'hommes partageant des photos dénudées de leurs conquêtes (sans le consentement de ces dernières, bien entendu). L'un de ces groupes, Babylone 2.0 compte 52000 membres, plus de 50000 hommes se vantent de traiter les femmes comme de la viande, des morceaux de bidoche qu'on va ridiculiser entre "soi" (mais avec 52000 personnes qui voient, est-ce vraiment si confidentiel ?)
Je suis choquée, écœurée, de voir qu'aujourd'hui encore la misogynie décomplexée existe, revendique même son existence sans voir où est le mal. Je ne trouve pas les mots....
J'ai espéré un temps qu'il s'agisse d'un fake, mais le groupe secret a aussi une page publique qui vient confirmer tout cela, et où on voit depuis hier tous les sombres conn*rds demandant à être ajoutés au groupe secret....

lien vers le site qui en parle

Une pétition a été déposée ici
https://www.change.org/p/charles-michel-loi-contre-le-forwarding-d-images-priv%C3%A9es-journ%C3%A9e-de-sensibilisation?recruiter=317428027&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive


Dernière édition par Une passante le Ven 6 Jan 2017 - 22:33, édité 3 fois (Raison : mise à jour du lien qui ne fonctionnait a priori plus)
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Thalia de G
Médiateur

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Thalia de G le Ven 6 Jan 2017 - 10:34
Je viens de lire pale

Je te suggère de changer ton titre "Babylon 2.2 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement", par exemple, pour que tu sois lue.

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Une passante
Érudit

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Une passante le Ven 6 Jan 2017 - 10:37
fait, merci Thalia !
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Reine Margot le Ven 6 Jan 2017 - 10:47
Je suis effarée. Parce qu'en plus, même si on ne fait pas ce genre de photos, elles peuvent être prises à notre insu. Et même si on en fait d'ailleurs, ça ne mérite pas d'être humiliée en place publique.
On devrait faire comme le tumblr "je connais un violeur" et riposter sur le même mode: en dénonçant les hommes qu'on reconnaît sur ce groupe: "je connais un blaireau sur Babylone" par exemple.

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Thalia de G
Médiateur

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Thalia de G le Ven 6 Jan 2017 - 11:27
Ce qui m'étonne, c'est que la "police du web", je l'appelle ainsi faute de mieux, semble impuissante contre ces terme interdit par la charte.

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Hermione0908
Modérateur

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Hermione0908 le Ven 6 Jan 2017 - 13:24
Je suis soufflée. C'est immonde. Je viens de faire le tour de Google pour lire des articles à ce sujet, mais il y en a assez peu pour l'instant.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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Yazilikaya
Neoprof expérimenté

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Yazilikaya le Ven 6 Jan 2017 - 13:29
Le lien ne fonctionne pas.
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Hermione0908
Modérateur

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Hermione0908 le Ven 6 Jan 2017 - 13:36
Tape le nom de ce site dans google et l'article sort dans les premiers liens.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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Olympias
Prophète

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Olympias le Ven 6 Jan 2017 - 13:46
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Narvyl
Niveau 4

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Narvyl le Ven 6 Jan 2017 - 14:21
Voilà dans quelles dérives abjectes l'on tombe avec la démocratisation de la pornographie, érigée en emblème culturel, qui véhicule une image de la femme objet et soumise.

Et ce poison s'insinue maintenant chez les plus jeunes de nos élèves, avec l'accès toujours plus simple à ces sites...
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Reine Margot le Ven 6 Jan 2017 - 14:29
Je crois qu'on a plutôt affaire à une démonstration du "double standard" qui existe toujours dans nos sociétés: un homme qui couche avec une femme c'est un winner, une femme qui couche une p... (ou alors un simple objet, un trophée, évalué selon son physique: "avion de chasse" ou "thon", surtout pas une personne qui a choisi librement d'avoir une relation, ça ce serait la fin de la civilisation). Les réseaux sociaux et internet, qui permettent de témoigner à visage couvert, libèrent une parole misogyne qui se cache dans la vie réelle, un peu comme les tweets racistes.
Et sans doute cela témoigne aussi du ressentiment de certains hommes, qui se sentent un peu "dépossédés" de leur suprématie depuis que les femmes n'ont plus à se justifier de ce qu'elles font de leur corps, sans doute les blaireaux qui postent ou qui matent sur ce site aimeraient bien renvoyer les femmes dans leur cuisine, mais n'osent pas le dire dans la vie réelle et font coin-coin devant Bobonne dans la vraie vie.

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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Reine Margot le Ven 6 Jan 2017 - 14:37
Cela dit, on voit régulièrement sur les sites des jeunes gens qui recherchent des femmes plus âgées, ça ne m'étonne donc pas plus que ça de voir certains hommes chercher des "trophées de chasse" pour les humilier ensuite sur la toile.

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Narvyl
Niveau 4

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Narvyl le Ven 6 Jan 2017 - 14:39
Il y a de cela, c'est évident, Reine Margot.

Mais je suis intimement convaincu que ces standards sexistes sont justement aujourd'hui véhiculés - entre autres - par l'omniprésence de la pornographie et son rôle bien trop prégnant dans la construction de la sexualité des adolescents, et leur rapport à l'autre sexe, par le désir.
Construire ses représentations de la sexualité sur les images de la pornographie, qui lorsqu'elle devient une addiction, pousse vers toujours plus "hard" et déviant, c'est déjà conditionner son esprit à désirer le plaisir par un rapport de domination-soumission, d'exploitation, et de dégradation.

Je trouve que l'on ne dénonce pas assez l'influence néfaste de la diffusion large de la pornographie dans la lutte contre les stéréotypes et les comportements sexistes.
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Reine Margot le Ven 6 Jan 2017 - 14:43
L'accessibilité de ces vidéos n'aide pas, c'est sûr, à avoir une idée équilibrée des choses...

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Narvyl
Niveau 4

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Narvyl le Ven 6 Jan 2017 - 15:05
Oui, nous n'avons pas encore trouvé le juste milieu entre une sexualité cachée, secrète, honteuse qui prévalait jusqu'au siècle dernier, et la sexualité graphiquement crue, dé-sensualisée et présentée comme un élément de consommation avec l'hyper-présence de la pornographie.

Et je crois pourtant que d'une vision saine de la sexualité, qui serait un entre-deux, découlerait bien des effets bonificateurs pour notre société, dans tant de domaines...
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Une passante
Érudit

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Une passante le Ven 6 Jan 2017 - 15:09
Je pense également que le fait d'afficher leurs conquêtes comme des trophées vient aussi de l'influence de la pornographie, ces hommes se valorisent non pas par la taille de leur organe (ou de leur voiture) mais par l'apparence physique/ le nombre des femmes qu'ils "séduisent". Il s'agit de gonfler leur ego, de manière totalement décomplexée, sans se préoccuper de celles qu'ils objectivent ainsi.
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Pseudo le Ven 6 Jan 2017 - 15:15
@Reine Margot a écrit:Cela dit, on voit régulièrement sur les sites des jeunes gens qui recherchent des femmes plus âgées, ça ne m'étonne donc pas plus que ça de voir certains hommes chercher des "trophées de chasse" pour les humilier ensuite sur la toile.

En fait je vois mal le lien entre les deux. Il existe un nombre incroyable de "niches" pour les fétichistes de tous poils : il a des jeunes qui cherchent des vielles, des mecs qui cherchent des rondes, des blondes, des sans poils, des avec poils, ne portant que des talons, etc...  Il y a même des femmes qui cherchent des mecs qui ont un certain milieu social, un certain revenu, ou pour servir de géniteur. Mais quel lien direct avec l'humiliation sur la toile ? Je veux dire, pourquoi spécifiquement les jeunes qui cherchent des vieilles ?

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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Narvyl
Niveau 4

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Narvyl le Ven 6 Jan 2017 - 15:20
@Une passante a écrit:Je pense également que le fait d'afficher leurs conquêtes comme des trophées vient aussi de l'influence de la pornographie, ces hommes se valorisent non pas par la taille de leur organe (ou de leur voiture) mais par l'apparence physique/ le nombre des femmes qu'ils "séduisent". Il s'agit de gonfler leur ego, de manière totalement décomplexée, sans se préoccuper de celles qu'ils objectivent ainsi.

Je vous rejoins tout à fait.

La femme vue comme objet de convoitise et de conquête, est déshumanisée, tel qu'on peut le voir dans la façon dont sont tournées la majorité des scènes de type pornographique, où l'homme est l'agissant, sans limites, de l'acte, pour son propre plaisir, et la femme utilisée, en pleine passivité, ou alors dans des mouvements mécaniques et répétitifs que l'homme les entraîne à réaliser.

Par voie de conséquences, ces hommes se déshumanisent également eux-mêmes, se dégradant à l'image d'êtres brutaux, soumis à des désirs avides de domination et de contrôle sans partage de la sexualité.
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Reine Margot le Ven 6 Jan 2017 - 15:36
@Pseudo a écrit:
@Reine Margot a écrit:Cela dit, on voit régulièrement sur les sites des jeunes gens qui recherchent des femmes plus âgées, ça ne m'étonne donc pas plus que ça de voir certains hommes chercher des "trophées de chasse" pour les humilier ensuite sur la toile.

En fait je vois mal le lien entre les deux. Il existe un nombre incroyable de "niches" pour les fétichistes de tous poils : il a des jeunes qui cherchent des vielles, des mecs qui cherchent des rondes, des blondes, des sans poils, des avec poils, ne portant que des talons, etc...  Il y a même des femmes qui cherchent des mecs qui ont un certain milieu social, un certain revenu, ou pour servir de géniteur. Mais quel lien direct avec l'humiliation sur la toile ? Je veux dire, pourquoi spécifiquement les jeunes qui cherchent des vieilles ?

Disons qu'on sent assez vite (quand on approche la quarantaine) que le jeune gars de 20 ans qui vous contacte ne s'intéresse pas vraiment à votre personnalité...Il voit en vous un simple objet, et on passe assez vite de la chosification de l'autre à l'absence de respect.

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Pseudo
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Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Pseudo le Ven 6 Jan 2017 - 15:43
@Reine Margot a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Reine Margot a écrit:Cela dit, on voit régulièrement sur les sites des jeunes gens qui recherchent des femmes plus âgées, ça ne m'étonne donc pas plus que ça de voir certains hommes chercher des "trophées de chasse" pour les humilier ensuite sur la toile.

En fait je vois mal le lien entre les deux. Il existe un nombre incroyable de "niches" pour les fétichistes de tous poils : il a des jeunes qui cherchent des vielles, des mecs qui cherchent des rondes, des blondes, des sans poils, des avec poils, ne portant que des talons, etc...  Il y a même des femmes qui cherchent des mecs qui ont un certain milieu social, un certain revenu, ou pour servir de géniteur. Mais quel lien direct avec l'humiliation sur la toile ? Je veux dire, pourquoi spécifiquement les jeunes qui cherchent des vieilles ?

Disons qu'on sent assez vite (quand on approche la quarantaine) que le jeune gars de 20 ans qui vous contacte ne s'intéresse pas vraiment à votre personnalité...Il voit en vous un simple objet, et on passe assez vite de la chosification de l'autre à l'absence de respect.

Si c'était le seul cas de chosification dans les rapports amoureux, ce serait formidable !

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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Reine Margot le Ven 6 Jan 2017 - 15:51
@Pseudo a écrit:
@Reine Margot a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Reine Margot a écrit:Cela dit, on voit régulièrement sur les sites des jeunes gens qui recherchent des femmes plus âgées, ça ne m'étonne donc pas plus que ça de voir certains hommes chercher des "trophées de chasse" pour les humilier ensuite sur la toile.

En fait je vois mal le lien entre les deux. Il existe un nombre incroyable de "niches" pour les fétichistes de tous poils : il a des jeunes qui cherchent des vielles, des mecs qui cherchent des rondes, des blondes, des sans poils, des avec poils, ne portant que des talons, etc...  Il y a même des femmes qui cherchent des mecs qui ont un certain milieu social, un certain revenu, ou pour servir de géniteur. Mais quel lien direct avec l'humiliation sur la toile ? Je veux dire, pourquoi spécifiquement les jeunes qui cherchent des vieilles ?

Disons qu'on sent assez vite (quand on approche la quarantaine) que le jeune gars de 20 ans qui vous contacte ne s'intéresse pas vraiment à votre personnalité...Il voit en vous un simple objet, et on passe assez vite de la chosification de l'autre à l'absence de respect.

Si c'était le seul cas de chosification dans les rapports amoureux, ce serait formidable !

Ah, non bien sûr ce n'est pas le seul! Mais bon, ce n'est pas fameux pour l'estime de soi pour autant.

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Narvyl
Niveau 4

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Narvyl le Ven 6 Jan 2017 - 16:03
Quoiqu'il en soit, ces hommes sur ce groupe facebook qui se croient des mâles dominants, sont en réalité les esclaves dociles de leur vision triste et étriquée de la sexualité, et prennent en otage ces femmes, en privilégiant, par faiblesse, leurs désirs déviants, à cette valeur humaine aujourd’hui encore trop peu répandue qu'est la compassion, de laquelle découle le respect...
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inzilbeth
Niveau 6

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par inzilbeth le Ven 6 Jan 2017 - 16:09
C'est tout simplement écoeurant... bon, la page publique est accessible, la signaler en masse peut être un début de solution ? Je viens de le faire, et pas mal de femmes ont mis des commentaires sur la page...
K1nase
Niveau 5

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par K1nase le Ven 6 Jan 2017 - 16:17
@Narvyl a écrit:

Je vous rejoins tout à fait.

La femme vue comme objet de convoitise et de conquête, est déshumanisée, tel qu'on peut le voir dans la façon dont sont tournées la majorité des scènes de type pornographique, où l'homme est l'agissant, sans limites, de l'acte, pour son propre plaisir, et la femme utilisée, en pleine passivité, ou alors dans des mouvements mécaniques et répétitifs que l'homme les entraîne à réaliser.

Par voie de conséquences, ces hommes se déshumanisent également eux-mêmes, se dégradant à l'image d'êtres brutaux, soumis à des désirs avides de domination et de contrôle sans partage de la sexualité.

La pornographie comme cause principale de ce genre de dérives (dérives totalement abjectes et inexcusables, cela va de soi) ? Est-ce si évident ?

La pornographie est basée sur des supports fictifs, certes stéréotypés et critiquables, mais fictifs. Par contre, ce qui n'a rien de fictif, ce sont les multiples sites de rencontre, objectifiants dans un sens comme dans un autre (adopte_un_mec n'est pas moins grave sous prétexte qu'on objectifie des mâles), systèmes à la Tinder et toutes leurs campagnes de pub faisant l'apologie du coup d'un soir "juste pour pécho" (la campagne suivante https://www.youtube.com/watch?v=rUhY9rZy4L8 est passée après le 20 h sur une grande chaîne hertzienne pendant ces vacances... affraid ).

La pornographie n'aide probablement pas, et peut avoir une influence sur les esprits mal éduqués, mais je pense que les excès de la libération sexuelle et la façon dont les nouvelles technologies et industries se sont emparées a au moins autant de responsabilité dans ce genre de dérives, malheureusement peu étonnantes mais non moins ignobles.
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Une passante
Érudit

Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

par Une passante le Ven 6 Jan 2017 - 16:22
@inzilbeth a écrit:C'est tout simplement écoeurant... bon, la page publique est accessible, la signaler en masse peut être un début de solution ? Je viens de le faire, et pas mal de femmes ont mis des commentaires sur la page...

j'ai signalé la page (qui n'est pas le groupe secret, lequel n'est visible que pour les membres) et on m'a répondu qu'elle ne contrevenait pas à la charte...
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Re: Babylon 2.0 un groupe fb qui partage des photos de femmes sans leur consentement

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