Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Philomène87 le Sam 21 Jan 2017 - 13:39

Non mais sérieusement, ils comptent vraiment faire cours avec des poufs ? Je pense que le reportage ne montre pas tout, car ça m'étonnerait qu'on puisse, avec des élèves avachis sur des poufs :
- faire cours dans le calme
- transmettre un savoir et des compétences
- finir son programme
Là on touche le fond.

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Dame Jouanne le Sam 21 Jan 2017 - 13:39

Je remarque qu'ils doivent être au maximum 20 dans la classe "pouf". Et on montre ce reportage en prétendant que tous les collèges pourraient faire pareil?
Et je ne vois pas pourquoi il faudrait que les élèves se sentent comme "à la maison": c'est aussi un des intérêts de l'école d'être autre chose que la maison!
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par zabounne le Sam 21 Jan 2017 - 13:40

Ben vous savez lire lisez : les poufs sont moins mauvais que certains le pensent ! Et l'idée qu'un ado serait ponctuellement serait plus à l'aise à penser dans un pouf que sur une chaise. Oh là là !!!!!
http://next.liberation.fr/vous/2006/05/12/la-generation-vautree-vit-a-127-degres_38910

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Je viens de m'inscrire !


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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Philomène87 le Sam 21 Jan 2017 - 14:04

Si les élèves doivent se sentir "comme à la maison", je propose d'aller encore plus loin : qu'ils restent chez eux, dans leur canapé, et même dans leur lit, à suivre les cours du Cned. Ainsi, ces chers petits pourront se lever à 11h s'ils le souhaitent, manger dans leur lit en faisant leurs maths, prendre leurs pauses pipi sans avoir à demander, et pourront être insolents avec leurs parents. Franchement, dans ma classe, je ne retiens personne. Le système scolaire ne leur convient pas ? Qu'ils restent chez eux !
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Provence le Sam 21 Jan 2017 - 14:08

@zabounne a écrit:Ben vous savez lire lisez

Je sais aussi ponctuer...

les poufs sont moins mauvais que certains le pensent !

Ce n'est pas le problème d'être bon ou mauvais, mais d'être adapté à un usage en classe.


Et l'idée qu'un ado serait ponctuellement serait plus à l'aise à penser dans un pouf que sur une chaise. Oh là là !!!!!
Et pour écrire, on est bien dans un pouf?

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par neomath le Sam 21 Jan 2017 - 14:14

@Dame Jouanne a écrit:Je remarque qu'ils doivent être au maximum 20 dans la classe "pouf". Et on montre ce reportage en prétendant que tous les collèges pourraient faire pareil?
Lorsque je tombe sur un reportage télé de ce genre je compte toujours le nombre d'élèves dans la classe.
Et tiens, comme c'est étrange, les audacieux innovants pionniers qui prétendent m'apprendre mon métier n'ont jamais les 30 à 35 élèves qui sont la norme aujourd'hui.
Étrange, non ?


Dernière édition par neomath le Sam 21 Jan 2017 - 14:21, édité 2 fois

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Lizdarcy le Sam 21 Jan 2017 - 14:16

@JEMS a écrit:En fait c'est un labo "classe". Il y a trois espaces que tu peux aisément gérer (table ovale, rosaces  pour les ordinateurs et coin détente).
Lycée ? Collège ?  Combien d'élèves par classe ?  
Il fallait y penser. 
Je me demande comment en lv je me retrouve avec des classes de 30 à 31 collégiens devant moi dans des salles si dépouillées que même les parents en réunion ont un mouvement de compassion...
Je commence par demander un ordinateur qui fonctionne un peu plus rapidement...avant de réclamer des poufs.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Philomène87 le Sam 21 Jan 2017 - 14:19

@Provence a écrit:


Et l'idée qu'un ado serait ponctuellement serait plus à l'aise à penser dans un pouf que sur une chaise. Oh là là !!!!!
Et pour écrire, on est bien dans un pouf?


Ecrire ?? Mais c'est obsolète ! On n'écrit plus maintenant, c'est trop élitiste.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Escargot Géant le Sam 21 Jan 2017 - 14:21

Moi ce que j'adore c'est que, prof innovant ou pas, les profs de SVT adorent les jeux de mots foireux. Et ça ça changera JA-MAIS!
ci-dessous le lien qui vous permet d'accéder à la liste de suspects (deuxième exemple du reportage: le TP sur mars) Mon préféré: Jack Hik-Wartz (mais mon coeur balance avec Perry Dotit)
http://surviveonmars.portail-svt.com/les-fiches-personnages/
En tout cas les collègues ont tout mis sur le net bravo à eux.


Dernière édition par Escargot Géant le Sam 21 Jan 2017 - 14:22, édité 1 fois (Raison : ortho)
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par ZeSandman le Sam 21 Jan 2017 - 15:22

@zabounne a écrit:Ben vous savez lire lisez

Comme c'est sympathique... je ne dois en effet pas savoir lire car je ne parviens pas à lire votre message de présentation, qui s'il n'est pas une obligation à proprement parler, relève de la courtoisie la plus élémentaire sur tout forum.

Ceci étant dit, j'en ai un peu marre de l'utilisation du terme "frontal", car si son sens est parfaitement synonyme de "face à face", il évoque malgré tout pour moi l'idée du choc ou de l'affrontement. Hors ce n'est pas du tout ainsi que je perçois mon cours quand je suis face à mes élèves (et en toute subjectivité je pense qu'eux non plus).

Quant à la réussite de ce collège au brevet, elle n'est guère qu'un point au-dessus de la moyenne nationale. Et même si c'est le progrès de ce taux en quatre ans (+20%) qui est mis en avant dans ce reportage, clairement pour prouver l'efficacité de ces "innovations", l'argument reste biaisé.
J'ai peut-être loupé l'information (pas envie de regarder une seconde fois) mais j'ignore depuis combien d'années cet établissement à mis en place ce fonctionnement (et donc si on peut lier cette façon de faire à cette amelioration).
Il faudrait à mon sens d'une part regarder l'évolution complète de ce taux de réussite (j'ai déjà connu plusieurs fois dans ma carrière une cohorte d'élèves particulièrement moins performante en comparaison des autres, ce qui ne me semble pas anormal statistiquement parlant ; ce fut peut-être le cas pour ce collège il y a quatre ans), et d'autre part attendre encore quelques années pour en tirer toute conclusion.
Enfin ça les journalistes de France télé ne semblent pas s'en embarrasser.
Cela me rappelle un précédent reportage sur la classe inversée, où le même argument du brevet était utilisé,  sans aucun point de comparaison.


Bref présentation encore une fois bien orientée.


Dernière édition par ZeSandman le Lun 23 Jan 2017 - 18:12, édité 1 fois (Raison : mauvais pourcentage)

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Olympias le Sam 21 Jan 2017 - 15:37

@neomath a écrit:
@Dame Jouanne a écrit:Je remarque qu'ils doivent être au maximum 20 dans la classe "pouf". Et on montre ce reportage en prétendant que tous les collèges pourraient faire pareil?
Lorsque je tombe sur un reportage télé de ce genre je compte toujours le nombre d'élèves dans la classe.
Et tiens, comme c'est étrange, les audacieux innovants pionniers qui prétendent m'apprendre mon métier n'ont jamais les 30 à 35 élèves qui sont la norme aujourd'hui.
Étrange, non ?
Oui, et ça énerve ! Quand on a des classes à 34-35 et des groupes d'AP de 26 et 29.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par vyneil le Sam 21 Jan 2017 - 16:06

Je suis sûr que ces élèves seront parfaitement adaptés à une future vie professionnelle dont ils accepteront les contraintes. Des banquettes, des poufs, des chaises roulantes, des profs pliés en quatre qui s'assoient à leur hauteur: il suffisait d'y penser !
Absolument génial.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par VinZT le Sam 21 Jan 2017 - 16:23

En fait c'est une émission de télé-réalité, c'est ça hein ?
« Les phénix aux collège », ou un truc du genre, non ?
Dites-moi que c'est ça …

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Dame Jouanne le Sam 21 Jan 2017 - 16:26

@VinZT a écrit:En fait c'est une émission de télé-réalité, c'est ça hein ?
« Les phénix aux collège », ou un truc du genre, non ?
Dites-moi que c'est ça …
Non "les surdoués passent le brevet" professeur
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par JEMS le Sam 21 Jan 2017 - 16:35

@Lizdarcy a écrit:
@JEMS a écrit:En fait c'est un labo "classe". Il y a trois espaces que tu peux aisément gérer (table ovale, rosaces  pour les ordinateurs et coin détente).
Lycée ? Collège ?  Combien d'élèves par classe ?  
Il fallait y penser. 
Je me demande comment en lv je me retrouve avec des classes de 30 à 31 collégiens devant moi dans des salles si dépouillées que même les parents en réunion ont un mouvement de compassion...
Je commence par demander un ordinateur qui fonctionne un peu plus rapidement...avant de réclamer des poufs.

En lycée professionnel. 24 élèves, 12 postes, une table dite "de réunion", un bureau prof avec un scanner... et l'espace "détente" bref, un vrai labo professionnel.
Ce lycée propose des espaces énormes. Les cuisines pédagogiques sont justes

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par XIII le Sam 21 Jan 2017 - 16:57

@micaschiste a écrit:Un reportage de France Télévision

C'est peut-être la classe de demain : les élèves ne sont pas en rang d'oignon, mais mobiles, sur des chaises à roulettes. Finis, aussi, les cahiers de sciences, place aux tablettes numériques. Et pour la professeure, le tableau noir, c'est fini. Une petite révolution pour retrouver le plaisir d'apprendre et de travailler.
Des poufs en classe

Cette classe du futur, c'est une principale qui l'a imaginée. Partout dans le collège, Valérie Lincot a créé des espaces de travail qui n'en ont pas l'air. Elle s'est inspirée d'établissements de Suède ou de Norvège.

lien

Magnifique inspiration! La Suède a perdu un paquet de places en une décennie au test PISA et figure bien derrière nous tout comme la Norvège dans ce test...La Suède a fait exactement les mêmes réformes que nous mais il y a 15 ans...Voilà où mène l'autonomie des établissements et ces pédagogies.

Aucun autre pays n'a connu une chute aussi brutale en maths en dix ans que la Suède », se désole The local, site d'informations suédois en anglais, alors que le pays, en perdant treize places en une décennie, figure désormais à la 23e place du classement sur le niveau en mathématiques, sur 34 pays évalués. Une situation qui désoriente la Suède et que la représentante d'un syndicat d'enseignants attribue à une politique qui néglige les professeurs, qu'elle dit « débordés par des tâches administratives », et à une profession qui a « perdu son statut ». a écrit:
http://www.lemonde.fr/education/article/2013/12/04/pisa-veut-on-vraiment-que-nos-ecoles-ressemblent-aux-leurs_3525226_1473685.html



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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Philomène87 le Sam 21 Jan 2017 - 17:28

N'oublions pas que les profs en Suède sont payés bien plus cher que nous. Ils peuvent donc se plier en 4 pour aider les élèves assis par terre, ils auront les moyens financiers de payer des séances de kiné.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Caspar Goodwood le Sam 21 Jan 2017 - 17:36

@VinZT a écrit:En fait c'est une émission de télé-réalité, c'est ça hein ?
« Les phénix aux collège », ou un truc du genre, non ?
Dites-moi que c'est ça …

Non, juste un exemple de la nullité des journaux télévisés: c'est sûr que des poufs et des élèves qui se déplacent dans tous les sens, ce sera toujours plus télégénique qu'un cours classique. Neutral
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Ventre-Saint-Gris le Sam 21 Jan 2017 - 17:40

La collègue de SVT du présent reportage a déjà droit à ses pages sur le site du Café Pédagogique et sur Eduscol.
France Télévision propose régulièrement ce genre de reportages qui semblent n'être rien d'autre que des commandes. Le parti-pris est toujours le même : collèges expérimentaux ou innovants qui, n'en doutons pas, font réussir les élèves. Aucune parole contradictoire.
Bon... quand on a un progrès statistique à vendre, c'est bien, mais si jamais il s'agit d'un établissement dont les résultats sont mauvais, on se contente juste d'une profession de foi sans évoquer les résultats. Et puis bon... quand on sait comme il est aisé pour un établissement bienveillant de gonfler ses résultats au DNB... Ce ne sont pas toujours les affres de la philanthropie qui poussent les CDE innovants à harceler les profs dont les notes sont trop basses.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par sifi le Sam 21 Jan 2017 - 18:16

Je ne remets pas en cause ce qu'a fait le collègue de SVT, c'est hyper sympa et carrément chronophage. Personnellement, je passe déjà le plus clair de mon temps à travailler, mais passons.

En revanche, les "poufs" m'interpellent aussi: à force de les laisser s'avachir à tout bout de champ, ils ne sauront plus s'asseoir... déjà qu'actuellement, pour certains, c'est dur, entre les avachis, ceux qui se balancent, ceux qui disparaissent progressivement sous la table pendant leur cours, ceux qui n'enlèvent pas leur veste... Ne leur apprenons plus à s'asseoir convenablement, après tout!!!

Imaginez un jour, votre banquier, votre chirurgien, votre secrétaire, étalés sur un pouf...

Sans parler du prof qui fait cours debout, au milieu de gens qui roupillent sur leur canapé!
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par XIII le Sam 21 Jan 2017 - 19:06

En maternelle, dans mon département, la mode est aux plateaux pédagogiques. Plus de classes, tout le monde va où il veut quand il le veut, il est demandé aux enseignants de préparer des cours avec les animateurs du périscolaire...C'est une bonne expérience pour préparer la transformation des maternelles en "jardins d'enfants". Un coordinateur "enseignant" entouré d'animateurs: imaginez les économies!

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Olympias le Sam 21 Jan 2017 - 19:49

C'est décidé : je veux un pouf pédagogique ergonomique, sur roulettes et qui me permette en même temps d'écrire au tableau.
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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par XIII le Sam 21 Jan 2017 - 19:52

@Olympias a écrit:C'est décidé : je veux un pouf pédagogique ergonomique, sur roulettes et qui me permette en même temps d'écrire au tableau.

En EPS comment ils vont faire? Des courses sur chaises roulantes? Sur "pouf roulant"? Ou EPS sur playstation?

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par mathmax le Sam 21 Jan 2017 - 19:59

@XIII a écrit:
@Olympias a écrit:C'est décidé : je veux un pouf pédagogique ergonomique, sur roulettes et qui me permette en même temps d'écrire au tableau.

En EPS comment ils vont faire? Des courses sur chaises roulantes? Sur "pouf roulant"? Ou EPS sur playstation?

Je pense que c'est le mieux ! De plus cela réduira le risque d'accident. Et puis, franchement, depuis qu'on n'a plus besoin de connaissances parce qu'elles se trouvent sur internet, il est temps de se rendre compte qu'on n'a plus besoin non plus de muscle, avec tous les engins motorisés et robots à notre disposition !

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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Awott le Sam 21 Jan 2017 - 21:37

@elisa18 a écrit:D'ailleurs on a déjà du mal à changer nos vieilles chaises, alors des chaises à roulettes, cela ne doit pas entrer dans le budget du conseil départemental!

Sans compter qu'elles doivent s'user à un rythme bien plus soutenu ces chaises ...

@XIII a écrit:
Ou EPS sur playstation?


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Re: Audacieux, des chefs d'établissement (et professeurs) osent l'innovation

Message par Maellerp le Sam 21 Jan 2017 - 21:49

Je l'avais vu en direct le we dernier et avais posté dans "j'hallucine" ou "je râle"... je ne sais même plus. Ce que je sais c'est que la nausée et l'énervement m'ont pris tout de suite. Marre de ces âneries. Et si je me souviens bien (pas le courage de visionner à nouveau) la CDE se vante même d'avoir pu acheter tout cela sur "fonds propres", sans subvention particulière... Ils en ont de la chance de pouvoir dépenser leurs fonds propres ainsi, je suppose que toutes les salles sont bien équipées, que les photocopieuses sont dernier cri, que tout le matériel demandé par les professeurs est fourni...


Dernière édition par Maellerp le Sam 21 Jan 2017 - 21:54, édité 4 fois
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