Rapport Longuet : les heures supplémentaires des enseignants coûtent un milliard d'euros par an

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/12/08/01016-20161208ARTFIG00053-education-les-heures-supplementaires-des-enseignants-coutent-un-milliard-d-euros-par-an.php

En contre partie d'une augmentation de leurs traitements, le sénateur (LR) Gérard Longuet propose dans un rapport d'information de faire travailler deux heures de plus par semaine les enseignants.

Le temps de travail des enseignants est rigide, méconnu, mal piloté et pénalisant pour les élèves en raison de son manque de souplesse. Dans un rapport d'information, Gérard Longuet, s'interroge au nom de la commission des finances du Sénat sur la très délicate question des heures supplémentaires des enseignants. Parti du constat que dans le second degré (collèges et lycées), elles représentent une dépense annuelle supérieure à un milliard d'euros et sont présentées dans les documents budgétaires comme une donnée «exogène», dont les facteurs d'évolution ne sont pas détaillés et ne faisant l'objet d'aucun pilotage, le Sénat a décidé de se pencher sur la question.

Le texte du rapport : http://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/Images/redaction_multimedia/2016/2016-Document_pdf/20161208_Rapport_heures_supplementaires_provisoire.pdf

Peux-tu éditer et citer un extrait de l'article ? Merci d'avance.

Thalia de G a écrit:Peux-tu éditer et citer un extrait de l'article ? Merci d'avance.

C'est fait

Longuet... Longuet...
Ah ! L'affaire de l'abus de crédit de sa villa de St Top, le yacht, le financement occulte du parti républicain, le passé de violence au mouvement Occident ?
Qu'il vienne imposer du boulot non rémunéré (passke faut pas rêver, une fois les impôts passés par là) à des enseignants déjà déconsidérés et sous-payés...  
On le savait sans vergogne, mais là...  :shock:
Normalement, dans une démocratie digne de ce nom, exit de la politique, le petit monsieur.
http://www.lepoint.fr/societe/exclusif-les-tracas-de-gerard-longuet-avec-son-yacht-30-01-2013-1621888_23.php

une donnée «exogène», dont les facteurs d'évolution ne sont pas détaillés et ne faisant l'objet d'aucun pilotage

Qu'est ce que ça veut dire? Je ne comprends pas.

En contre partie d'une augmentation de leurs traitements, le sénateur (LR) Gérard Longuet propose dans un rapport d'information de faire travailler deux heures de plus par semaine les enseignants.

Je suppose que le calcul serait fait à notre avantage. Et si on lui rappelait que nous n'avons pas bénéficié du passage aux 35 heures ?

Thalia de G a écrit:

En contre partie d'une augmentation de leurs traitements, le sénateur (LR) Gérard Longuet propose dans un rapport d'information de faire travailler deux heures de plus par semaine les enseignants.

Je suppose que le calcul serait fait à notre avantage. Et si on lui rappelait que nous n'avons pas bénéficié du passage aux 35 heures ?

On pourrait aussi lui rappeler que ces heures sont sous-payées mais comme lui, il propose de ne plus les payer du tout... C'est plus simple pour quelqu'un comme lui (et d'autres) qui ne sait pas compter.
Comme il ne sait pas compter, on ne pourrait pas attendre qu'il nous dise combien représente ce milliard par rapport à l'ensemble des heures non supplémentaires et à combien sa mesure les réduirait.

On est parti depuis Peillon (Royal) pour subir un forcing de gauche comme de droite (surtout désormais) pour augmenter notre ORS. Nicolas Sarkozy a défiscalisées les heures supplémentaires et voulait aussi (je crois) augmenter notre ORS (mais il parlait de nous augmenter). Cela devient bien compliqué les idées de droite et de gauche.

Yazilikaya a écrit:http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/12/08/01016-20161208ARTFIG00053-education-les-heures-supplementaires-des-enseignants-coutent-un-milliard-d-euros-par-an.php

En contre partie d'une augmentation de leurs traitements, le sénateur (LR) Gérard Longuet propose dans un rapport d'information de faire travailler deux heures de plus par semaine les enseignants.

Le temps de travail des enseignants est rigide, méconnu, mal piloté et pénalisant pour les élèves en raison de son manque de souplesse. Dans un rapport d'information, Gérard Longuet, s'interroge au nom de la commission des finances du Sénat sur la très délicate question des heures supplémentaires des enseignants. Parti du constat que dans le second degré (collèges et lycées), elles représentent une dépense annuelle supérieure à un milliard d'euros et sont présentées dans les documents budgétaires comme une donnée «exogène», dont les facteurs d'évolution ne sont pas détaillés et ne faisant l'objet d'aucun pilotage, le Sénat a décidé de se pencher sur la question.

Heureusement que notre nouveau statut a changé tout ça !

Au fait, pourquoi "pénalisant pour les élèves en raison de son manque de souplesse" ? Voudrait-il que nous soyons là H24 à tenir des permanence pour les cas d'urgence ?

Donc les heures supplémentaires, plébiscitées par la droite sous Sarko (comme l'indique l'article) coûtent cher, donc on les supprime en augmentant les heures des enseignants mais en les payant plus ! Pire que Sarko, ça arrive ! Si on augmente notre temps de travail et notre rémunération mais que cela coûte moins cher à l'Etat, il faut m'expliquer qui est gagnant et qui est perdant.

Ne surtout pas lire les commentaires accompagnant l'article, cette haine des profs dans l'opinion publique!!

D'après le commentaire d'un lecteur et un savant calcul par lui effectué, un agrégé est payé 48 E /h contre 19 E pour un ingénieur même niveau d'études.
30K / 178 / 3.5 = 48 €/h
30K / 225 / 7= 19 €/h.

nigousse a écrit:Ne surtout pas lire les commentaires accompagnant l'article, cette haine des profs dans l'opinion publique!!

Oui, enfin, l'opinion des lecteurs du Figaro !

Celadon a écrit:D'après le commentaire d'un lecteur et un savant calcul par lui effectué, un agrégé est payé 48 E /h contre 19 E pour un ingénieur même niveau d'études.
30K / 178 / 3.5 = 48 €/h
30K / 225 / 7= 19 €/h.

Aaah, j'adooore. Deux réponses possibles lorsque je me trouve face à un fin analyste de cette eau.

1. Oui, et c'est scandaleux : le prof étant trois fois plus brillant, il devrait donc etre payé 57 euros/h ! En tout cas, moi je ne me dérangerais pas à moins. (Réponse qui a le mérite d'etre directe et agressive, mais il faut calculer de tete, c'est parfois fatigant.)

2. Eh bien pourquoi ces ingénieurs brimés ne passent-t-il pas l'agrég ? C'est tellement facile (on le sait, ces concours c'est de la blague), et en plus ils n'en ficheraient pas une une fois en poste en bas de chez eux : à eux les cours de macramé en journée !  

+ le joker, histoire de soigner l'ambiance.
Et en plus il y a les vacaaaances, et on se met en congé dès qu'on a un pet de travers, et puis on fait grève pour em... les tenants du grand capital/les pauvres exploités du privé qui bossent (cette dernière option à moduler selon le public )



Longuet...

Ma réponse est dorénavant toujours la même : "s'il existe un métier si bien payé à ne rien foutre et qu'il suffit de passer le concours pour en profiter, t'es vraiment très très con de ne pas le faire. A moins que tu ne préfères rester pauvre en bossant comme un malade?"

stench a écrit:Ma réponse est dorénavant toujours la même : "s'il existe un métier si bien payé à ne rien foutre et qu'il suffit de passer le concours pour en profiter, t'es vraiment très très con de ne pas le faire. A moins que tu ne préfères rester pauvre en bossant comme un malade?"

Oui, elle est pas mal.

gnafron2004 a écrit:

une donnée «exogène», dont les facteurs d'évolution ne sont pas détaillés et ne faisant l'objet d'aucun pilotage

Qu'est ce que ça veut dire? Je ne comprends pas.

Personne n'a compris ou personne ne veut me parler?

Il y en a qui n'ont honte de rien, quand même...

Je préfère l'ironie, le joker de RogerMartin. Mais en fait, peu critique mon métier et beaucoup de gens confient qu'ils ne feraient pas ce métier.

RogerMartin a écrit:

Celadon a écrit:D'après le commentaire d'un lecteur et un savant calcul par lui effectué, un agrégé est payé 48 E /h contre 19 E pour un ingénieur même niveau d'études.
30K / 178 / 3.5 = 48 €/h
30K / 225 / 7= 19 €/h.

Aaah, j'adooore. Deux réponses possibles lorsque je me trouve face à un fin analyste de cette eau.

1. Oui, et c'est scandaleux : le prof étant trois fois plus brillant, il devrait donc etre payé 57 euros/h ! En tout cas, moi je ne me dérangerais pas à moins. (Réponse qui a le mérite d'etre directe et agressive, mais il faut calculer de tete, c'est parfois fatigant.)

2. Eh bien pourquoi ces ingénieurs brimés ne passent-t-il pas l'agrég ? C'est tellement facile (on le sait, ces concours c'est de la blague), et en plus ils n'en ficheraient pas une une fois en poste en bas de chez eux : à eux les cours de macramé en journée !  

+ le joker, histoire de soigner l'ambiance.
Et en plus il y a les vacaaaances, et on se met en congé dès qu'on a un pet de travers, et puis on fait grève pour em... les tenants du grand capital/les pauvres exploités du privé qui bossent (cette dernière option à moduler selon le public )



Longuet...

Oui, c'est bien ça le pire avec les medias qui leur donnent la parole.
Longuet, associé à "commission des finances", et on désigne les fonctionnaires comme bouc émissaire de la dérive des comptes publics...

gnafron2004 a écrit:

gnafron2004 a écrit:

une donnée «exogène», dont les facteurs d'évolution ne sont pas détaillés et ne faisant l'objet d'aucun pilotage

Qu'est ce que ça veut dire? Je ne comprends pas.

Personne n'a compris ou personne ne veut me parler?

Je suppose qu'il s'agit de données non testées, des chiffres évalués mais non véritablement prouvés par des études.

gnafron2004 a écrit:

gnafron2004 a écrit:

une donnée «exogène», dont les facteurs d'évolution ne sont pas détaillés et ne faisant l'objet d'aucun pilotage

Qu'est ce que ça veut dire? Je ne comprends pas.

Personne n'a compris ou personne ne veut me parler?

C'est trop-injuste !!!!

Ai-je bien lu?

Autre proposition sur laquelle le candidat François Fillon se penchera avec attention, Gérard Longuet estime que pour rationaliser l'offre scolaire, il est nécessaire d'augmenter la taille moyenne des classes grâce à la réduction du nombre d'options, au lycée notamment. Un chantier particulièrement épineux, tant les lobbys disciplinaires sont prompts à monter au créneau.

Ah bon? Réduire le nombre d'options, ça permet de pousser les murs?

stench a écrit:Ma réponse est dorénavant toujours la même : "s'il existe un métier si bien payé à ne rien foutre et qu'il suffit de passer le concours pour en profiter, t'es vraiment très très con de ne pas le faire. A moins que tu ne préfères rester pauvre en bossant comme un malade?"

Ça fait un moment que je tiens ce genre de discours en leur montrant qui est le con ! Et j'insiste bien sur les 4 mois de vacances hein, histoire d'enfoncer le clou. J'adore leur tête, et en général c'est terminé basta finit je n'ai plus jamais de remarque de leur part

Bof... Je ne dis pas que ce n'est pas efficace mais l'argument me pose problème.
Les footballeurs sont trop payés ? Tu n'avais qu'à le faire !