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Lefteris
Empereur

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par Lefteris le Ven 27 Jan 2017 - 19:12
@Celadon a écrit:Mais ce % énorme de primes, il est compté pour la retraite ?
Non, généralement, hormis certaines indemnités statutaires (police par exemple) et la retraite additionnelle qui prend en compte une partie des rémunérations accessoires. Raison pour laquelle les fonctionnaires des ministères concernés vont jusqu'aux limites d'âge. Ceux que je connais ne sont pas pressés de partir, surtout avec  des enfants encore jeunes et étudiants.
Quant à Verhaeghe, sans commentaire, c'est son fonds de commerce, le dénigrement des fonctionnaires. Des enseignants  particulièrement , comme cet extrait en atteste :
http://www.atlantico.fr/decryptage/ecole-publique-cet-instrument-domination-au-service-elites-eric-verhaeghe-2834834.html
L'extrait irait bien  dans un des fils sur l'évaluation, car ce qu'il préconise se profile
Spoiler:
Une gestion intelligente des ressources humaines à l’Education nationale devrait consister à mettre entre parenthèses la syndicalisation et l’ancienneté comme critères d’évolution dans la carrière, au profit d’une logique de compétence et d’adaptation à l’emploi. Pour parvenir à inverser les valeurs, il faut évidemment remplacer la co-gestion syndicale par une évaluation des enseignants et de leurs pratiques face aux élèves.

L’évaluation signifie la fin de la solitude de l’enseignant dans sa classe, la fin de son despotisme devant les élèves, qui se traduit si souvent par le règne du caprice et l’instauration d’un délit de sale gueule dont les dégâts parmi notre jeunesse sont une évidence. La clé de voûte de ce retour au monde normal s’appelle l’autonomie des établissements, c’est-à-dire le pouvoir du chef d’établissement de recruter son équipe et de la faire travailler dans un projet commun en lui demandant des comptes sur ses résultats.
Un ancien énarque devenu marchand , pour résumer, et plumitif bilieux sur les sites en ligne.


Dernière édition par Lefteris le Ven 27 Jan 2017 - 22:55, édité 1 fois
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marc027
Niveau 7

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par marc027 le Ven 27 Jan 2017 - 22:31
C'est qui en fait ce Verhaeghe ????????
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marc027
Niveau 7

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par marc027 le Ven 27 Jan 2017 - 23:22
c’est vraiment lamentable ce rapport FPE 2016 !........
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Lefteris
Empereur

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par Lefteris le Ven 27 Jan 2017 - 23:27
@marc027 a écrit:c’est vraiment lamentable ce rapport FPE 2016 !........
Le rapport , lamentable,  ou ce qu'il montre ?  Il se veut assez neutre, il collationne des  faits, des chiffres et essaye d'en tirer des conclusions. Evidemment, les 60 premières pages font asez peur par ce qu'elles sous-tendent (une accélération du new public management, qui fait tant de ravages)

D'ailleurs j'aurais dû écrire : "rapport FP", car  il traite des trois fonctions publiques. Mais triant ce qui touche à la FPE, qui nous concerne directement, je me suis laissé emporté en rédigeant le titre.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
Fomoire
Niveau 1

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par Fomoire le Ven 27 Jan 2017 - 23:35
@Lefteris a écrit:Le rapport fait 600 pages en tout, difficile de résumer, même la partie sur les salaires. Mais il apparaît que les fonctionnaires sont moins bien payés à qualification égale,  que leur progression est moins rapide, et qu'ils sont en moyenne plus âgés.

Ce qui, au passage, peut être expliquer une partie du différentiel entre cadre A hors enseignement et cadre A enseignement. Si la proportion de personnes en fin de carrière est plus élevée chez les cadres A hors enseignement, ça induit forcément un salaire moyen plus élevé. Et ça n'aurait rien d'étonnant, à la fois pour des raisons de vagues d'embauche et de non-remplacement des personnels (qui a un peu moins touché les enseignants).

Attention, je ne dis pas que ça explique tout le différentiel (je suis même persuadé du contraire). Mais ça en explique possiblement une partie. Il faudrait contrôler le salaire par l'ancienneté ou à défaut l'âge.
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Lefteris
Empereur

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par Lefteris le Ven 27 Jan 2017 - 23:45
@Fomoire a écrit:
@Lefteris a écrit:Le rapport fait 600 pages en tout, difficile de résumer, même la partie sur les salaires. Mais il apparaît que les fonctionnaires sont moins bien payés à qualification égale,  que leur progression est moins rapide, et qu'ils sont en moyenne plus âgés.

Ce qui, au passage, peut être expliquer une partie du différentiel entre cadre A hors enseignement et cadre A enseignement. Si la proportion de personnes en fin de carrière est plus élevée chez les cadres A hors enseignement, ça induit forcément un salaire moyen plus élevé. Et ça n'aurait rien d'étonnant, à la fois pour des raisons de vagues d'embauche et de non-remplacement des personnels (qui a un peu moins touché les enseignants).

Attention, je ne dis pas que ça explique tout le différentiel (je suis même persuadé du contraire). Mais ça en explique possiblement une partie. Il faudrait contrôler le salaire par l'ancienneté ou à défaut l'âge.
Il y a pas mal de tableaux qui travaillent par tranches d'âge, mais le différentiel est bien réel car tout est traité sous les angles "hors enseignants" et "avec enseignants". La lenteur de la progression de carrière dans l'EN, conjuguée à l'absence d'indemnités statutaires , peut aussi expliquer les différences importantes. Pour avoir été cadre A , je peux dire que la dégringolade salariale correspond à très peu près à ce qu'on lit dans le rapport, et que la lenteur de la progression ne permet pas de rattraper ce qu'on gagnait, loin de là.
Il y a aussi un tableau qui recense par déciles les fourchette salariales, et un tableau par âges.
Voilà un bon boulot d'analyse pour matheux Wink

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

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lene75
Empereur

Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

par lene75 le Mar 31 Jan 2017 - 8:41
@Ratatosk67 a écrit:
@Celadon a écrit:https://fr.finance.yahoo.com/actualites/fran%C3%A7ais-gagnent-moyenne-2225-euros-nets-mois-125100388.html
Heureux Français !

Et bien, on est juste au dessus de la moyenne ! Mais de quoi se plaint-on ! Sad

"On", c'est vite dit, je suis agrégée au 5e échelon et je gagne moins que ça à temps complet...

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
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Re: Rapport FPE 2016 : les salaires moyens des cadres A.

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