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AlexisG63
Niveau 1

Projet de tricherie organisé à un devoir

par AlexisG63 le Ven 27 Jan 2017 - 19:00
Bonsoir,

J'ai une classe de très difficile, mon proviseur a été obligé de dédoubler la classe pour qu'ils puissent travailler. Le collègue qui s'occupe d'une moitié de la classe m'a informé qu'il avait entendu plusieurs élèves projeter de tricher à mon prochain devoir qui a lieu dans quelques jours. Il m'a donné trois noms d'élèves qu'il avait identifié, mais j'imagine qu'il y en a d'autres.
Comme plusieurs élèves ont l'habitude de tricher, j'ai déjà réservé une salle très grande où les élèves pourront être séparés, et je suis déjà très sévère avec les élèves qui discutent ou utilisent leur téléphone pendant un DS. Mais je crains que ce jour là ça ne suffise pas. Qu'est-ce que vous feriez à ma place?

Merci d'avance.
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ipomee
Doyen

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par ipomee le Ven 27 Jan 2017 - 19:03
Plusieurs sujets en variant l'ordre et la formulation des questions, ainsi que quelques questions différentes selon les sujets. Et sur des feuilles de format ou de couleurs différentes pour qu'ils ne puissent se les échanger.
ddalcatel
Niveau 8

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par ddalcatel le Ven 27 Jan 2017 - 19:09
Un zéro à la moindre fraude, discussion, utilisation de matériel non autorisé.
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ipomee
Doyen

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par ipomee le Ven 27 Jan 2017 - 19:11
Trop sujet à contestation, ce genre d'élève est rodé.
AlexisG63
Niveau 1

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par AlexisG63 le Ven 27 Jan 2017 - 19:12
@ipomee a écrit:Plusieurs sujets en variant l'ordre et la formulation des questions, ainsi que quelques questions différentes selon les sujets. Et sur des feuilles de format ou de couleurs différentes pour qu'ils ne puissent se les échanger.

Les sujets différents, c'est une bonne idée, je l'avais testée au début de l'année mais je suis stagiaire et on m'a déconseillé (presque interdit) de faire comme ça pour ne pas avoir trop de travail. De toute façon, je ne suis pas sûr que ça les arrête.
ddalcatel
Niveau 8

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par ddalcatel le Ven 27 Jan 2017 - 19:13
Sujet à contestation ? Vous les écoutez ?
AlexisG63
Niveau 1

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par AlexisG63 le Ven 27 Jan 2017 - 19:20
@ddalcatel a écrit:Un zéro à la moindre fraude, discussion, utilisation de matériel non autorisé.

Je ne suis pas sûr qu'un zéro direct soit la bonne solution, j'ai peur qu'un élève pète les plombs si je le fais.
De toute façon, je ne sais pas si le zéro est vraiment dissuasif, dans cette classe, les élèves ont l'habitude d'être collés, exclus du lycée, je pense qu'une mauvaise note, ça ne changera rien à leur attitude.
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alanne
Fidèle du forum

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par alanne le Ven 27 Jan 2017 - 19:21
Moi aussi , bizarrement ,  quand deux sujets sont PRESQUE similaires j'ai des moins bonnes notes diable

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Ajupouet
Habitué du forum

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par Ajupouet le Ven 27 Jan 2017 - 19:21
Perso, je faisais plus vicieux. Sujets différents, mais à peine.
Juste des valeurs, des signes...
Une fois, pour un cas comme ça, j'ai même préparé je ne sais plus combien de sujets (10 de mémoire?) bien chiants avec pyromaths (correction déjà prête, je n'allais pas non plus me donner plus de boulot).
Ils ne savaient ensuite jamais s'ils avaient le même sujet que leur voisin, ils doutaient toujours, alors que les sujets étaient identiques.
Cette classe ne m'avait plus jamais embêté par la suite.

Bonus en prime, ils ont été juste ébahis quand ils ont réalisé que je devais faire tous les calculs des différentes versions de devoirs, ils ont été hyper impressionnés.

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Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
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ddalcatel
Niveau 8

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par ddalcatel le Ven 27 Jan 2017 - 19:26


D'après vos dires, de toutes façons faire un devoir ne sert pas à grand chose... Alors tant pis, un zéro vous donnera au moins une correction plus rapide. J'ajoute que c'est juste appliquer le règlement... Frauder aux examens est interdit. Lors des devoirs aussi.
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titrit
Niveau 6

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par titrit le Ven 27 Jan 2017 - 20:18
Discution ce soir avec mes enfants sur la tricherie et j'ai eu l'impression que c'était généralisé...et surtout en terminale S spé math où les élèves s'envoient le sujet pris en photo d'une classe à l'autre.

Bizarrement la première classe à avoir le sujet a de moins bons résultats ...même s'il s'agit des matheux.
Bref, je suis dégoutée car c'est ainsi que qq uns rentreront dans de bonnes écoles.
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Catalunya
Expert

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par Catalunya le Ven 27 Jan 2017 - 20:18
@AlexisG63 a écrit:
@ddalcatel a écrit:Un zéro à la moindre fraude, discussion, utilisation de matériel non autorisé.

Je ne suis pas sûr qu'un zéro direct soit la bonne solution, j'ai peur qu'un élève pète les plombs si je le fais.
De toute façon, je ne sais pas si le zéro est vraiment dissuasif, dans cette classe, les élèves ont l'habitude d'être collés, exclus du lycée, je pense qu'une mauvaise note, ça ne changera rien à leur attitude.
S'ils s'en fichent d'une mauvaise note, pourquoi tricher?
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jonjon71
Habitué du forum

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par jonjon71 le Ven 27 Jan 2017 - 20:24
La provoc tout simplement.
AlexisG63
Niveau 1

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par AlexisG63 le Ven 27 Jan 2017 - 20:31
@Catalunya a écrit:
@AlexisG63 a écrit:
@ddalcatel a écrit:Un zéro à la moindre fraude, discussion, utilisation de matériel non autorisé.

Je ne suis pas sûr qu'un zéro direct soit la bonne solution, j'ai peur qu'un élève pète les plombs si je le fais.
De toute façon, je ne sais pas si le zéro est vraiment dissuasif, dans cette classe, les élèves ont l'habitude d'être collés, exclus du lycée, je pense qu'une mauvaise note, ça ne changera rien à leur attitude.
S'ils s'en fichent d'une mauvaise note, pourquoi tricher?

Je crois que je me suis mal exprimé : ils ne se moquent pas d'avoir une mauvaise note, il se moquent d'avoir un zéro pour tricherie. Le 0 c'est plutôt une sanction dans ce cas et toutes les sanctions n'ont aucun effet sur eux.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par Kilmeny le Ven 27 Jan 2017 - 20:52
Une retenue pour refaire le devoir a plus d'impact

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
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ipomee
Doyen

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par ipomee le Ven 27 Jan 2017 - 21:15
Non, on s'amuse plus à les piéger, et ils finissent dégoûtés.
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fanette
Habitué du forum

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par fanette le Ven 27 Jan 2017 - 21:30
Leur dire que pour mieux les entraîner, ils seront dans des conditions d'examen : tous les sacs au fond de la salle ou sous le tableau (prière d'y laisser son téléphone), ne laisser sur la table que le matériel indispensable (pas de trousse, simplement les stylos, la copie, une feuille de brouillon et la calculatrice) ? Prévoir en amont avec le CPE la possibilité de sortir immédiatement de la salle tout élève tentant de communiquer ou sortant son portable ?
Bon courage !

_________________
affraid Les légendes japonaises relatent que les samouraïs ingurgitaient une rasade de bile d’ours avant de partir au combat pour s’assurer de leur quasi invincibilité Very Happy diable  ... Sad
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par Balthazaard le Ven 27 Jan 2017 - 22:36
Je fais le fourbe complet, je prépare quelques sujets différents par les données numériques ou quelques détails qui tuent si on copie texto que je destine aux 4 ou 5 élèves copieurs que j'ai ciblés plus un ou deux très bons élèves. Je place ces copies par exemple en 10ème position du paquet d'énoncé (ou 10 eme 12 eme 14 eme...etc) Je distribue comme ça vient au hasard semble t-il , sauf bien sur que j'ai compté dans ma tête de manière à ce que les copies arrivent dans les mains de ceux à qui elles sont destinées. Bien sur, sur chaque énoncé , il y a une broutille à compléter de manière à ce qu'il faille le rendre avec le nom....(sinon plus de preuve)
Chaque fois que je l'ai fait ceux qui ont copié n'ont pas été déçus du résultat.
Si on argumente...vous nous avez visés...ben non puisque X ou Y ...les bons ont eu aussi un sujet bricolé.
Cela ne demande guère de travail, quelques données changées ça et là sur les question à fort barème.
Comme les tricheurs aux cartes, cela marche si tu as un parfait naturel en distribuant en demandant par ex "qui n'en a pas eu? (un des visés) ...oh pardon voila !(le sujet miné...)
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skindiver
Érudit

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par skindiver le Sam 28 Jan 2017 - 0:51
@titrit a écrit:Discution ce soir avec mes enfants sur la tricherie et j'ai eu l'impression que c'était généralisé...et surtout en terminale S spé math où les élèves s'envoient le sujet pris en photo d'une classe à l'autre.

Bizarrement la première classe à avoir le sujet a de moins bons résultats ...même s'il s'agit des matheux.
Bref, je suis dégoutée car c'est ainsi que qq uns rentreront dans de bonnes écoles.

On faisait ça au lycée il y a 15 ans! Enfin il n'avait pas les smartphones, mais on récupérait les questions ou les sujets des contrôles des autres classes.
C'est pas très compliqué au pire de faire un sujet différent par classe, surtout en mathématiques.
Dans un sens, si ils sont capables de faire le devoir c'est qu'ils auront appris la méthode en s'entrainant pour le faire. C'est le principal.
Langoustine
Niveau 1

Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

par Langoustine le Sam 28 Jan 2017 - 1:04
Dans mon ancien collège, j'avais 3 niveaux et 3 classes/niveaux. Des classes très hétérogènes entre elles du fait des options (en gros: une classe qui avait des bons résultats, une qui avait des résultats moyens et la dernière des résultats très mauvais).
Faire 9 évaluations différentes à chaque fois alors que j'avais 3 niveaux à préparer a vite été compliqué. Alors j'ai tenté...
J'ai tenté de donner le même sujet par niveau! A cause de la différence de niveau, il est parfois arrivé que l'évaluation soit réalisée et corrigée avec une classe alors que pas encore réalisée par une autre.
Et pourtant...Des résultats toujours aussi minables!!! j'ai déjà demandé, en fin d'année et aux 3e pourquoi ils ne trichaient pas?
Leur réponse? "...la flemme..." !!!! affraid
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Re: Projet de tricherie organisé à un devoir

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