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doctor who
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Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 10:16
Je voudrais finir l'année avec un chapitre sur les discours. J'ai déjà commencé à en faire faire aux élèves (un peu), et j'aimerais réutiliser ces expériences dans un cours sur l'art oratoire.
Des idées de discours, de thème ?
Peut-être des discours liés au programme d'histoire ?

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cannelle21
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par cannelle21 le Dim 29 Jan 2017 - 10:38
Tu peux peut-être t'appuyer sur La controverse de Valladolid.
Sinon, il y a aussi le discours de Badinter pour l'abolition de la peine de mort.
Dans les deux cas, il est intéressant de travailler sur l'ethos de l'orateur.



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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 10:43
Badinter, ça m'intéresse. Je voudrais prendre de vrais discours, donc pas trop La Controverse.
Sinon, Malraux au Panthéon, j'aimerais vraiment.

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Fires of Pompeii
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Fires of Pompeii le Dim 29 Jan 2017 - 10:47
J'aurais bien proposé un discours de Cicéron mais ça ne couvre pas le programme d'Histoire-Géo, en revanche d'un point de vue rhétorique on fait difficilement mieux. Wink

edit : les Catilinaires, par exemple.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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cannelle21
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par cannelle21 le Dim 29 Jan 2017 - 10:56
Le discours de Badinter :
http://www.ina.fr/video/I00004544

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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 10:58
Merci pour Badinter !
Sinon, Cicéron aurait été bien, mais je ne voudrais pas de traduction...

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cannelle21
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par cannelle21 le Dim 29 Jan 2017 - 11:00
Sinon, je te conseille de jeter un coup d'oeil au film The Great Debaters.

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cannelle21
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par cannelle21 le Dim 29 Jan 2017 - 11:01
Il y a le discours contre la misère de Victor Hugo qui est intéressant.

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Izambard
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Izambard le Dim 29 Jan 2017 - 11:04
Le document infrarouge de F2 intitulé "à haute voix" présente un concours d'éloquence mené en banlieue.
Je sais, ça peut paraître politiquement correct, mais c'est un film plein d'énergie, qui met bien en avant le rapport des jeunes à la parole.
J'ai bcp aimé.
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Duplay
Expert spécialisé

Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Duplay le Dim 29 Jan 2017 - 11:27
Les discours de Malraux pour Jean Moulin et de Hugo contre la misère bien sûr.

Au XVIIIe siècle, tu trouveras des pépites dans les discours des grands orateurs de la Révolution. Si tu cherches des exemples de l'art oratoire "à la romaine" mais sans traduction, tu as notamment certains discours de Robespierre entre autres qui sont remarquables. Certains de Saint-Just aussi. Il fut un temps où il existait un petit classique Larousse qui regroupait certains morceaux d'anthologie… Ô tempora...

Peut-être aussi voir du côté d'orateurs africains/antillais de langue française… Et pourquoi pas un extrait de la Tragédie du Roi Christophe de Césaire ? Et même si c'est une traduction, saurais-tu résister au discours d'Antoine dans le Jules César de Shakespeare, en tant que tel et dans l'étude de sa dimension dramatique (l'effet produit sur la foule) ?


Dernière édition par Duplay le Dim 29 Jan 2017 - 11:58, édité 1 fois
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Duplay
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Duplay le Dim 29 Jan 2017 - 11:38
Un exemple de discours prononcé à l'occasion de l'indépendance du Congo par Lumumba : http://www.kongo-kinshasa.de/dokumente/lekture/disc_indep.pdf.
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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 12:43
Jules César, ce serait bien en extrait de film, un truc de la BBC, par exemple.

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Isidoria
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Isidoria le Dim 29 Jan 2017 - 12:50
Une année, je m'étais appuyée sur le film Douze hommes en colère, où l'on peut observer une argumentation en vue de convaincre un jury pour un procès (c'est un huis clos).
Sinon, Simone Veil aussi, et pour contrebalancer, un extrait du débat Chirac/Mitterand? J'aime beaucoup le passage "vous avez tout à fait raison monsieur le Premier Ministre".
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Duplay
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Duplay le Dim 29 Jan 2017 - 13:08
@doctor who a écrit:Jules César, ce serait bien en extrait de film, un truc de la BBC, par exemple.

Ou un extrait du film de Mankiewicz :

Brutus :


Et la riposte d'Antoine :


"Brutus est un homme honorable…" diable

L'extrait est malheureusement trop court (il manque la suite du discours, entrecoupé des réactions des citoyens) pour qu'on puisse assister au résultat ! What a pity !
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ysabel
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par ysabel le Dim 29 Jan 2017 - 13:47
Le discours "Moi, président de Hollande.

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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 14:41
Excellent Mankiewicz !
Plus qu'à acheter le DVD en VOSTFR !

Hollande... Je passe.

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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 15:08
OK, je viens de voir la scène de Jules César en entier. Vendu !
Très très bon. Et puis, culturellement, c'est plutôt indispensable...

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Duplay
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Duplay le Dim 29 Jan 2017 - 15:22
@doctor who a écrit:OK, je viens de voir la scène de Jules César en entier. Vendu !
Très très bon. Et puis, culturellement, c'est plutôt indispensable...

Twisted Evil

Au cas où cela pourrait t'être utile, voici le tapuscrit :

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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 15:31
Avec le discours de Malraux, ça me fait une thématique "Oraison funèbre des héros".
Faudrait en trouver un 3e, vidéo lui aussi. Après tout, un discours est fait pour être entendu...

(Je viens de revoir Malraux et c'est toujours aussi beau. J'ai peur que mes élèves passent à côté.)

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Isidoria
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Isidoria le Dim 29 Jan 2017 - 15:37
Bossuet, l'oraison funèbre d'Henriette d'Angleterre?
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doctor who
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par doctor who le Dim 29 Jan 2017 - 15:41
Pq pas Bossuet.
Mais j'aimerais tellement une vidéo ou au moins une bonne version audio.

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nlm76
Esprit éclairé

Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par nlm76 le Sam 4 Fév 2017 - 14:21
En anglais :
MLK dans Selma.
Obama, "Yes we can".
Mélenchon, Le Pen, Hollande au Bourget, etc.
Mais si tu veux ne pas risquer de contrevenir au principe de neutralité: De Gaulle "Paris outragé..." "Je vous ai compris" "Vive le Québec libre" "une carrière de dictateur". On doit pouvoir aussi trouver du Mitterrand qui doit valoir le coup.

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Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
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trompettemarine
Grand sage

Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par trompettemarine le Sam 4 Fév 2017 - 14:34
Lysias, L'éloge funèbre.
Hirondelle78
Niveau 8

Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par Hirondelle78 le Sam 4 Fév 2017 - 21:15
La "Plaidoirie" que prononce Julien Sorel lors de son procès dans Le Rouge et le Noir... 
Ça doit être en lien avec le programme d'histoire et, de mémoire, Le Rouge et Le Noir a été adapté au cinéma avec Gérard Philippe... 

Mais, je l'avoue, je ne suis pas prof de lettres...
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trompettemarine
Grand sage

Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

par trompettemarine le Sam 4 Fév 2017 - 21:56
C'est un peu particulier car Julien Sorel aurait probablement été acquitté. Il demande la mort ; elle lui sera accordée, si je puis me permettre cet excès de langage, non pour avoir tiré sur Madame de Rênal, mais pour s'en être pris à la classe dominante.

Stendhal a écrit:
« Messieurs les jurés,
« L’horreur du mépris, que je croyais pouvoir braver au moment de la mort, me fait prendre la parole. Messieurs, je n’ai point l’honneur d’appartenir à votre classe, vous voyez en moi un paysan qui s’est révolté contre la bassesse de sa fortune.
« Je ne vous demande aucune grâce, continua Julien en affermissant sa voix. Je ne me fais point illusion, la mort m’attend : elle sera juste. J’ai pu attenter aux jours de la femme la plus digne de tous les respects, de tous les hommages. Mme de Rênal avait été pour moi comme une mère. Mon crime est atroce, et il fut prémédité. J’ai donc mérité la mort, messieurs les jurés. Quand je serais moins coupable, je vois des hommes qui, sans s’arrêter à ce que ma jeunesse peut mériter de pitié, voudront punir en moi et décourager à jamais cette classe de jeunes gens qui, nés dans une classe inférieure, et en quelque sorte opprimés par la pauvreté, ont le bonheur de se procurer une bonne éducation, et l’audace de se mêler à ce que l’orgueil des gens riches appelle la société.
« Voilà mon crime, messieurs, et il sera puni avec d’autant plus de sévérité, que, dans le fait, je ne suis point jugé par mes pairs. Je ne vois point sur les bancs des jurés quelque paysan enrichi, mais uniquement des bourgeois indignés... »
Pendant vingt minutes, Julien parla sur ce ton ; il dit tout ce qu’il avait sur le cœur ; l’avocat général, qui aspirait aux faveurs de l’aristocratie, bondissait sur son siège ; mais malgré le tour un peu abstrait que Julien avait donné à la discussion, toutes les femmes fondaient en larmes.
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Re: Chapitre "L'art oratoire" en seconde ?

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