Rémunération si abandon ESPE

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Rémunération si abandon ESPE

Message par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 11:25

Bonjour à tous,

Je ne peux pas rendre le mémoire en mai à l'ESPE, j'ai donc annoncé que je le rendrais sûrement lors de la prochaine session en septembre, ce qui reporte mon année de stage.
Savez-vous si je peux me focaliser sur mon activité au sein du collège et ne plus assister aux cours de l'ESPE (trop loins de chez moi, pas assez importants pour le travail périphérique) ?

Je sais que je peux avoir une réduction de salaire, car ce jour est compté comme un jour salarié (je voudrais aller au collège ce jour et mettre au point un atelier)

De combien le retrait sur salaire serait-il alors ?

Merci de votre aide !

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par doubledecker le Mar 31 Jan 2017 - 11:29

je me demande si c'est aussi simple que ça.
l’affectation est à l'ESPE (c'était comme ça de mon temps mais ça peut avoir changé) et donc ne pas s'y rendre pourrait être assimilé à un abandon de poste, non? et là ce n'est pas une retenue d'un ou de deux trentièmes sur le salaire...

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par ycombe le Mar 31 Jan 2017 - 11:44

Tu es à mi-temps à l'ESPE, non? Donc une suppression de la moitié du salaire semblerait normale.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par alanne le Mar 31 Jan 2017 - 11:51

Tu perds les jours de salaire mais tu reportes le probleme à l'an prochain , car tu seras probablement obliger de refaire les formations car non validées (et meme validées l'espé peut te demander de revenir).

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Marie-Henriette le Mar 31 Jan 2017 - 12:03

Il me semble que ce serait non seulement mal perçu, mais pas autorisé. La prolongation n'est pas de droit, tu prendrais le risque de te faire licencier pour insuffisance professionnelle.
Je me trompe peut-être, mais ne fais rien de ta propre initiative et sans l'autorisation de ta hiérarchie.
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Marie-Henriette le Mar 31 Jan 2017 - 12:08

J'ajoute: argumenter en disant qu'il est plus important de monter un atelier que d'assister aux cours de l'ESPE, même si c'est vrai, serait suicidaire. Tu peux peut-être faire valoir des problèmes de santé, ou familiaux. Mais ça m'étonnerait bien que ce soit à la carte, même en renonçant sciemment à une partie de ton salaire.
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par MelanieSLB le Mar 31 Jan 2017 - 13:04

Attention, Marie-Henriette, c'est le renouvellement qui n'est pas de droit, la prolongation, elle, l'est (c'est terminé son année de stage l'année suivante parce qu'on a eu plus de 36 jours d'AM par exemple).

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Derborence le Mar 31 Jan 2017 - 13:08

Je pense aussi que tu risques un licenciement pour abandon de poste.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Marie-Henriette le Mar 31 Jan 2017 - 14:18

@MelanieSLB a écrit:Attention, Marie-Henriette, c'est le renouvellement qui n'est pas de droit, la prolongation, elle, l'est (c'est terminé son année de stage l'année suivante parce qu'on a eu plus de 36 jours d'AM par exemple).
Au temps pour moi. Mais je ne savais pas non plus qu'on pouvait, de droit, obtenir un prolongement. Je croyais que c'était réservé à des cas particuliers, comme un congé maternité, ou un long congé maladie.
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par MelanieSLB le Mar 31 Jan 2017 - 14:23

C'est en fait obligatoire si on n'a pas pu être évalué l'année du stage.

https://www.snes.edu/3-1-6-Prolongation-de-stage.html

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par lisette83 le Mar 31 Jan 2017 - 14:59

@vavavoum a écrit:Bonjour à tous,

Je ne peux pas rendre le mémoire en mai à l'ESPE, j'ai donc annoncé que je le rendrais sûrement lors de la prochaine session en septembre, ce qui reporte mon année de stage.
Savez-vous si je peux me focaliser sur mon activité au sein du collège et ne plus assister aux cours de l'ESPE (trop loins de chez moi, pas assez importants pour le travail périphérique) ?

Je sais que je peux avoir une réduction de salaire, car ce jour est compté comme un jour salarié (je voudrais aller au collège ce jour et mettre au point un atelier)

De combien le retrait sur salaire serait-il alors ?

Merci de votre aide !
vous risquez surtout d'être licenciée.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 15:16

Merci de votre aide.

Quelqu'un a une réelle idée à part ça ?


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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Hélips le Mar 31 Jan 2017 - 15:18

Il me semble que des intervenants t'ont donné une réelle idée de la situation : ce n'est pas le retrait de salaire que tu risques mais le licenciement. À toi de voir ensuite.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 15:20

ah et vous avez lu un peu vite (EDIT : non c'est moi en fait)
: je ne suis pas en prolongation, je vais redoubler à cause de l'ESPE parce que je ne peux pas tout faire de front, donc l'année prochaine je suis ENCORE stagiaire (si je ne me suis pas fait licencier - mais pourquoi donc, puisque je veux essayer de faire ce qu'ils me demandent, mais en prenant le temps nécessaire). Je voudrais juste me concentrer sur le collège, car pour ma part, je frôle l'envie de démissionner. L'ESPE me rend fou.


Dernière édition par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 15:41, édité 1 fois

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Hélips le Mar 31 Jan 2017 - 15:23

Mais le redoublement n'est pas de droit ! C'est bien la prolongation pour raison médicale qui l'est. On peut être licencié dès la première année de stage.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 15:26

Oui j'ai eu un AM, mais pas suffisamment long pour me faire prolonger d'office.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par VicomteDeValmont le Mar 31 Jan 2017 - 15:39

Tu as encore le temps pour faire ton mémoire!

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 15:42

Non... Je veux faire de beaux cours pour et avec mes élèves, pas me ruiner la santé (je ne tiens pas) à faire deux énormes choses en même temps.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par freche le Mar 31 Jan 2017 - 15:45

Ça risque d'être compliqué au moment de ta titularisation quand tu auras 18h ou plus, si tu as du mal actuellement.
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Derborence le Mar 31 Jan 2017 - 15:47

@vavavoum a écrit:Non... Je veux faire de beaux cours pour et avec mes élèves, pas me ruiner la santé (je ne tiens pas) à faire deux énormes choses en même temps.
Mais tu n'as pas le choix. Tu dois faire les deux en même temps. Tu dois aller à l'ESPE.
Si ton état de santé ne te permet pas d'assurer ton service (cours au collège + cours à l'ESPE), ton médecin te fournira un arrêt maladie qui t'interdira d'aller au collège comme à l'ESPE le temps nécessaire à ton rétablissement.
Je me répète : ne pas aller à l'ESPE et/ou ne pas rendre ce qui t'est demandé à l'ESPE va te conduire au licenciement pur et simple.


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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Hélips le Mar 31 Jan 2017 - 15:51

Je comprends bien que cette année soit très fatiguante, mais le raisonnement de l'inspection sera le suivant : voilà quelqu'un qui ne sait pas s'organiser, qui n'arrivera donc pas à gérer un temps.complet possiblement sur deux établissements, qui va être en arrêt maladie au bout de deux mois.
Je ne dis pas que c'est vrai, je dis juste que c'est ce qu'on peut imaginer. Surtout que l'année prochaine tu peux te retrouver sur deux établissements loin de chez toi.

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Caspar le Mar 31 Jan 2017 - 15:56

Fais le maximum pour rédiger ton mémoire, en brodant un peu s'il le faut (j'éditerai si nécessaire), c'est tout de même dommage de rater son année à cause de ça.
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 16:08

Ce n'est pas la question...

Et non, ils nous ont parlé de retrait sur salaire en cas d'absence (oui je viendrais quand même un peu si on me menace trop fort de cette horreur indescriptible que serait de me faire jeter de l'EN)

J'ai tenté de faire le maximum, je suis tombé à nouveau malade. Je préfère prendre le temps, sans me stresser.

"Travailler moins pour gagner moins" ?


Et puis, je ne reporte pas les problèmes à l'an prochain, j'aurai alors avancé, je dois faire mon mémoire en juillet et en août pour septembre.
Wink


Dernière édition par vavavoum le Mar 31 Jan 2017 - 16:50, édité 1 fois

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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Artysia le Mar 31 Jan 2017 - 16:22

Vavavoum, merci de ne pas poster plusieurs messages successifs mais d'éditer celui déjà posté pour le compléter.
De plus, merci de respecter la ponctuation et de faire attention aux majuscules.
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Re: Rémunération si abandon ESPE

Message par Jenny le Mar 31 Jan 2017 - 16:44

@vavavoum a écrit:ah et vous avez lu un peu vite (EDIT : non c'est moi en fait)
: je ne suis pas en prolongation, je vais redoubler à cause de l'ESPE parce que je ne peux pas tout faire de front, donc l'année prochaine je suis ENCORE stagiaire (si je ne me suis pas fait licencier - mais pourquoi donc, puisque je veux essayer de faire ce qu'ils me demandent, mais en prenant le temps nécessaire). Je voudrais juste me concentrer sur le collège, car pour ma part, je frôle l'envie de démissionner. L'ESPE me rend fou.

Tu ne peux pas être sûr d'avoir l'autorisation de redoubler.
À la fin de l'année, tu passeras en commission si ton dossier est fragile. C'est cette commission qui décide de te valider, de te placer en renouvellement de stage ou de te licencier. Avec un arrêt de l'espe, tu seras très certainement licencié.
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