[Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

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[Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par slynop le Sam 18 Fév 2017 - 12:20

Moi, ça m'étonnerait.

En 5e, je ne sais pas si je vais pouvoir étudier avec eux L'île au trésor.

En 4e, même chose pour Le Horla.

Et encore, en raccourcissant une ou deux séquences !

Sans l'EPI, c'était faisable. Pour chaque niveau, j'y suis resté 6 semaines.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Anaxagore le Sam 18 Fév 2017 - 12:22

Tu balances un poly et tu dis que tu as fait de la classe inversée. Tu seras un héros.

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par orph le Sam 18 Fév 2017 - 12:26

Pour ma part, non (et je n'ai pas d'EPI). J'en suis actuellement au milieu de ma troisième séquence pour des quatrièmes. Etant stagiaire, je ne sais pas s'il faut incriminer les programmes trop touffus, le manque de temps, ou ma propre lenteur : je reconnais que je suis très lent pour certaines choses, il n'est pas rare que je passe 2 à 3 heures pour boucler une lecture analytique, mais si je passe moins de temps pour faire cela j'ai l'impression de bâcler... Quoiqu'il en soit, 4h30 hebdomadaires de cours pour une classe me semblent bien peu de choses, eut égard à tout ce qu'on est censé faire avec les élèves!

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Provence le Sam 18 Fév 2017 - 12:44

orph a écrit:Quoiqu'il en soit, 4h30 hebdomadaires de cours pour une classe me semblent bien peu de choses, eut égard à tout ce qu'on est censé faire avec les élèves!
Et on voit là tout le cynisme et toute l'hypocrisie d'une réforme qui prétend renforcer les fondamentaux avec des horaires aussi minables.

http://sauv.net/horaires.php
http://www.sauv.net/horcomp.php

Nous ne pouvons matériellement pas finir le programme, à moins de bâcler.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Marie-Henriette le Sam 18 Fév 2017 - 12:48

Je n'ai jamais le temps de finir le programme, de façon générale.
Cette année, avec 30 mn de plus en 5e et des classes qui tournent assez bien, je suis raisonnablement optimiste.
En revanche, mes collègues en 6e et 3e sont aux abois.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par AsarteLilith le Sam 18 Fév 2017 - 12:51

+1 : aux abois en 6e, si j'arrive à faire 6 chapitres, ça sera bien, je commence bientôt le III. Et on a bossé :écrit, oral, lecture, langue, vocabulaire. Peu d'HDA.

En latin ? Hahaha. J'y arrivais déjà pas avant.

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Jul le Sam 18 Fév 2017 - 13:03

Je peux tout de suite répondre non. Et pendant ce temps là, un nième sondage:
http://www.lepoint.fr/sondages-oui-non/
A voté!
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Nestya le Sam 18 Fév 2017 - 13:07

En 4ème, ça devrait aller.
Par contre, en 6ème, ça va être très très difficile.

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par carofifi le Sam 18 Fév 2017 - 13:08

Aux abois aussi en 6e et 3e: jamais je n'aurai bouclé ce qui nois tient lieu de programme.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Bussy le Sam 18 Fév 2017 - 13:17

Cette année, j'ai des 5e et des 4e. J'ai refusé de participer à des EPI. J'ai de l'AP en 4e sous forme d'un dédoublement de chacune de mes classes une heure tous les 15 jours.
Bref, au niveau du temps, c'est correct. Je perds seulement les soutiens que l'on avait à tous les niveaux.

En 5e : en fin d'année, j'aurai fait l'aventure (OI + GT) ; l'héroïsme (OI + GT) ; une comédie de Molière et peut-être un peu de poésie. Pas de temps pour les contes. je travaille énormément l'écriture et l'amélioration des phrases avec eux.
En langue, c'est plus compliqué : bases très lacunaires et aucun apprentissage, sauf pour une poignée d'extra-terrestres (1 ou 2 par classe).
En revanche, les élèves auront écrit 8 rédactions longues et 6-7 paragraphes. Je suis plutôt contente.

En 4e : les élèves auront travaillé le genre du polar (GT + projet d'écriture longue), Le Cid, Les Misérables, Au Bonheur des Dames, la poésie lyrique et le fantastique. Exit la presse, qui ne m'inspire vraiment pas.
En langue, j'avance très correctement avec une classe (programme prévu fini en fin d'année) et je suis très bien avec l'autre classe (trois leçons restantes d'ici juillet et plein de révisions / approfondissements possibles en orthographe).
Les élèves auront bien écrit aussi : à l'heure actuelle, les élèves ont rédigé 4-5 paragraphes, 4 rédactions longues + une nouvelle policière. Une classe participe aussi à un prix littéraire, avec concours d'écriture.

Un regret : je ne trouve pas le temps de caser des récitations.

Mes collègues qui ont des 6e et 3e courent beaucoup plus après le temps.


Dernière édition par Bussy le Sam 18 Fév 2017 - 13:36, édité 1 fois
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Mona Lisa Klaxon le Sam 18 Fév 2017 - 13:26

Le pro... quoi? 
Spoiler:
Je n'ai jamais été autant aux choux avec mes 3es et mes latinistes... Je me demande parfois si je suis encore prof de quelque chose...
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par totoro le Sam 18 Fév 2017 - 13:29

6e : c'est une catastrophe.
J'ai l'impression de ne faire que de la langue et encore, je n'avance pas...
Mes élèves ont assez peu écrit, finalement. Pas moyen de caser un projet de rédaction longue (vu comme ils écrivent, c'est peut-être mieux pour ma santé mentale...).
Nous avions d'office sabré la séquence poésie et j'essaie d'étudier un poème à chaque séquence, ce qui me permet au passage de faire travailler la récitation.

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par slynop le Sam 18 Fév 2017 - 13:55

Bussy a écrit:Cette année, j'ai des 5e et des 4e. J'ai refusé de participer à des EPI.

Les EPI de mon collège étaient intéressants, surtout ceux de 4e, j'ai eu de la chance.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Zazk le Sam 18 Fév 2017 - 14:15

Quand on voit qu'en latin les programmes n'ont pas été modifiés malgré une sacrée baisse des horaires, on peut en déduire que le but est en fait de laisser les profs culpabiliser et mettre en doute leurs capacités, plutôt que d'admettre publiquement une perte de moyens.
Rappelons-nous qu'à l'impossible nul n'est tenu et tâchons de ne pas jouer le rôle qu'on nous destine : nous décourager pour nous faire abandonner lentement mais sûrement l'enseignement des langues anciennes.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par slynop le Sam 18 Fév 2017 - 14:19

Oui, c'est ce que j'essaie de faire. Le sachant à l'avance, c'est pourquoi j'ai organisé mes PA en disposant en fin d'année les textes que l'on peut difficilement contourner et qui me gonflent diable
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par misemarie le Sam 18 Fév 2017 - 14:38

Pour ma part je na sais pas comment je vais y arriver en anglais , surtout pour les 3èmes!
Je me sers pas mal de différents manuels mais chaque séquence me prend beaucoup plus de temps que prévu! (sans parler du temps énorme que je passe à préparer et à corriger)
Est-ce qu'on devient plus rapide et efficace avec le temps?
J'essaie d'aller au rythme de la moyenne de la classe  mais ça va être chaud pour tout voir!
Bon courage à nous tous
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par misemarie le Sam 18 Fév 2017 - 14:50

Sorry
Je n'avais pas vu que le fil s'adressait aux profs de LM
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par slynop le Sam 18 Fév 2017 - 14:52

On est tous dans le même bateau, et au contraire, c'est bien d'avoir le retour de collègues d'autres matières.
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Haynee le Sam 18 Fév 2017 - 15:52

Si la situation n'évolue pas, je perdrai cette année "seulement" 29,5 h de cours avec mes 3e en français et 20,5 h avec mes 5e en français (pour fait de réunions et interventions diverses, pour la plupart aux deuxième et troisième trimestres ; sinon, ce ne serait pas amusant). Mais d'après le CDE, ce n'est pas grave car il est bien connu qu'on perd 20% des heures de cours par an... Je lui ai gentiment fait remarquer que c'était peut-être une spécificité des postes administratifs de passer en réunions internes ou externes 20% du temps de présence dans l'établissement mais que ce n'était pas mon métier de perdre 20% de mes heures de cours, soit environ 7 semaines de cours par an. Me nem nesa. Tout va donc parfaitement bien et je reste zen. Soit la situation suivante :

1) Avec mes 3e, j'avais, dans un moment de folie, fait une PA sur huit chapitres (bon, je triche : en fait, 6 chapitres + 2 œuvres cinématographiques pour compléter "Progrès et rêves scientifiques" et "Dénoncer les travers de la société"). Un des deux films passe à la trappe, une de mes OC aussi (que je vais faire en fiche de lecture avec une correction un peu élargie pour faire le tour de l’œuvre). Il me reste deux chapitres et demi (poésie, "dénoncer les travers de la société" et le deuxième volet d'"Agir dans la cité") et 6 leçons de grammaire. Le tout en 3h hebdomadaires avec la classe (AP-EPI). L'espoir fait vivre.

2) Avec les 5e (4h par semaine + EPI), il me reste trois chapitres sur les sept prévus (le QC, l'OC sur le héros et l'OC "Famille, amis, réseaux" : j'avais dû ajouter un questionnement complémentaire pour caser la poésie car les pistes du programme ne me satisfaisaient pas) et cinq grosses leçons de grammaire. Je suis plus optimiste que pour les 3e.

Indépendamment des réductions d'horaires, ce qui me gêne énormément, c'est d'avoir à doubler presque tous les thèmes du programme pour couvrir toutes les entrées. J'ai pourtant travaillé tout l'été sur les nouveaux programmes : je ne peux pas dire que j'ai commencé en septembre dans l'urgence, découvrant vers le 15 septembre, comme certains de mes collègues, qu'on ne faisait plus d'étude par genre et que l'étude n'était plus chronologique, mais je n'ai pas réussi à faire autrement .  Suspect

3) Pour les langues anciennes, question suivante : comme AsarteLilith, auparavant je ne terminais pas le programme (en considérant le cycle complet, j'en faisais quand même un bon 90%, et je n'étais pas mécontente du travail fait en traduction). Mais là, je suis très préoccupée, surtout par les 5e et ce qu'ils seront capables de faire dans deux ans.

Le pire est sans doute que plus les mois passent, plus les présidentielles se mettent en place et moins j'ai l'espoir de me réveiller de ce cauchemar.


Dernière édition par Haynee le Sam 18 Fév 2017 - 15:56, édité 1 fois
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par BlackMail le Sam 18 Fév 2017 - 15:55

Lol.
(Non)

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par *Plume* le Sam 18 Fév 2017 - 16:12

L'intégralité du programme? J'aimerais bien mais je sais déjà que je n'y arriverai pas Laughing

Là où j'ai le plus de chance d'y arriver c'est en 3ème. Faut dire que je me mets un max de pression sur ce niveau-là vu qu'il y a l'examen à la fin et que c'est la 1ère fois que j'en ai.
Par contre, en 4ème et en 6ème, je suis déjà méga en retard Et pourtant je n'ai pas l'impression de ne pas avancer en classe...

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Rabelais le Sam 18 Fév 2017 - 17:02

Comme chaque année, oui, c'est un credo pour moi, je n'y peux rien.
Mais pas de dédoublement dans tous les OE et la presse en quatrieme sera une petite séquence.
J'avance toujours bien jusqu'en février, mauvais temps oblige, les élèves travaillent bien, après, ils ralentissent, et moi aussi, puisqu'en grammaire, les notions se corsent.
MAIS cette année, je trouve que je n'ai pas fait assez d'écriture ( longue) en 5 e ,je n'ai pas respecté le rythme des trois semaines et les 4e ont peu rédigé.
C'est un regret mais :
- ma progression d'étude de la langue est énorme, j'ai tout donné cette année pour améliorer leur orthographe ( 2h par semaine, concours de grammaire and co)
- il reste encore 4 mois pleins.

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Agrippina furiosa le Sam 18 Fév 2017 - 17:41

C'est pas gagné-gagné !
- En 4ème, j'espère avoir le temps de boucler à peu près, avec, comme toi Rabelais, une petite séquence sur la presse et aussi le regret de ne pas les faire assez écrire ... Seulement 3 rédactions longues pour l'instant et quelques petits écrits en 10-15 minutes lus en classe pour quelques-uns.
- En 3ème, c'est clair que je n'y arriverai pas : je pense avoir le temps de boucler la pièce de théâtre (L'Atelier de Grumberg) et quelques nouvelles de Bordage (La Vie ... je n'ai plus le titre exact en tête ... désolée !) mais à part 3 poèmes en lien avec la Résistance pour l'EPI, je n'aurai pas fait de véritable séquence sur la poésie (notamment romantique). Et pour la langue, j'ai l'impression d'un vrai tonneau des Danaïdes : on revoit un truc, ça roule (c'est le cas de le dire !) et une semaine plus tard ... plus rien !
Et je ne parlerai pas du latin, notamment en 5ème ...

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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par Lefteris le Sam 18 Fév 2017 - 17:51

LOL, le programme...avec entre 0H30 et 1H30 de moins par niveau (étant en REP, on avait des heures) , et encore sans EPI. Déjà qu'avant c'était impossible vu le public, là j'en parle même pas. Ca ne me fera pas culpabiliser , en tout cas, je ne suis pas l'auteur de la réforme , hein...

Quant au latin, de profundis. Je termine ceux en cours, notamment les 3è, avec le temps qui me reste, les 4è que j'aurai 2h30 aussi l'an prochain,   et après, vogue la galère. Evidemment, ça n'avance guère, notamment avec la discipline  en 4è, et le refus de travail de beaucoup (j'ai pas de 5è ni bien entendu d'EPI). J'en suis encore à me demander s'il y aura du latin l'an prochain. Cette matière est d'ailleurs discréditée auprès de beaucoup d'élèves, qui sentent bien le mépris dans lequel elle est tenue en haut lieu (si on réduit, c'st bien parce que "ça ne sert à rien").

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: [Français] Qui pense qu'il aura le temps de faire l'intégralité du programme ?

Message par slynop le Sam 18 Fév 2017 - 18:45

Il y a du mépris tout autant envers les LC qu'envers les élèves puisqu'on juge en haut lieu qu'ils ne sont plus vraiment capables et qu'ils ont un niveau insuffisant. Et plus ils vont juger que le niveau baisse et moins les exigences seront importantes. Et ainsi de suite. En fait, ce sont des défaitistes qui prennent les décisions, des Daladier, alors que pour la bataille de l'éducation il nous faudrait un De Gaulle.
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