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Saidd
Niveau 1

Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Saidd le Mer 22 Fév 2017 - 23:11
Bonjour tout le monde.
J'ai besoin de l'aide. Je viens de commencer une séquence sur Sans Famille d'Hector Malot. En lisant le troisième chapitre, j'ai rencontré deux phrase là ou les verbes ne sont pas conjugués comme celle-là: Vous le donner!
Pouvez-vous me dire pourquoi?
Merci d'avance.
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DesolationRow
Vénérable

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par DesolationRow le Mer 22 Fév 2017 - 23:12
Je ne te cache pas qu'on va avoir du mal.
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DesolationRow
Vénérable

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par DesolationRow le Mer 22 Fév 2017 - 23:13
En d'autres termes : pouvez-vous reformuler la question de manière à la rendre intelligible ?
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Provence
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Provence le Mer 22 Fév 2017 - 23:15
C'est quelle édition?
Saidd
Niveau 1

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Saidd le Mer 22 Fév 2017 - 23:19
Édition de référence
Le Livre de Poche.
Saidd
Niveau 1

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Saidd le Mer 22 Fév 2017 - 23:21
Voila les deux phrases qui me posent problème
- vous le donner
– Vous donner un enfant comme celui-là, un si bel enfant, car il est bel enfant, regardez-le.
Pourquoi le verbe donner ne se conjugue pas???
User17706
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par User17706 le Mer 22 Fév 2017 - 23:22
Ah ça, c'est une très très bonne question.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Provence
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Provence le Mer 22 Fév 2017 - 23:23
Les phrases sont complètes?
Saidd
Niveau 1

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Saidd le Mer 22 Fév 2017 - 23:27
Oui, elle sont complètes. Je les ai rapportées tel qu'elles sont écrites.
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Haynee
Niveau 7

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Haynee le Mer 22 Fév 2017 - 23:27
Dans la phrase citée, "vous" n'est vraisemblablement pas le sujet (on va partir du principe qu'il n'y a pas de coquille de ce type dans le livre). Il n'y a donc pas de raison de mettre "-ez" à la fin du verbe. Il est probable, vu qu'il s'agit du début du livre, que la phrase soit prononcée par Barbarin.
La phrase montre l'étonnement (ou l'indignation mais je n'ai pas le livre sous la main) de Barberin quand Vitalis lui propose de prendre Rémi, d'où l'infinitif ("vous" est complément d'objet indirect - ou d'attribution si on utilise une nomenclature plus ancienne.

Edit : Pendant que je modifiais mon message, le passage a été scanné. Après lecture du contexte, je confirme ce que j'ai écrit ci-dessus.


Dernière édition par Haynee le Mer 22 Fév 2017 - 23:30, édité 2 fois
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Provence
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Provence le Mer 22 Fév 2017 - 23:28
Pourrais-tu scanner le passage, qu'on voie la ponctuation et ce qui précède?
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ycombe
Modérateur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par ycombe le Mer 22 Fév 2017 - 23:28
Voici la citation:

– Ce que vous voulez, n’est-ce pas, dit-il, c’est que cet enfant ne mange pas plus longtemps votre pain ; ou bien s’il continue à le manger, c’est qu’on vous le paye.
– Juste ; parce que…
– Oh ! le motif, vous savez, ça ne me regarde pas, je n’ai donc pas besoin de le connaître ; il me suffit de savoir que vous ne voulez plus de l’enfant ; s’il en est ainsi, donnez-le-moi, je m’en charge.
– Vous le donner !
– Dame, ne voulez-vous pas vous en débarrasser ?
– Vous donner un enfant comme celui-là, un si bel enfant, car il est bel enfant, regardez-le.
– Je l’ai regardé.
C'est un dialogue. Les phrases infinitives ne me choquent personnellement pas ici, mais je ne suis pas professeur de français.

Edit: source => page 35 de https://www.ebooksgratuits.com/pdf/malot_sans_famille.pdf

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
User17706
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par User17706 le Mer 22 Fév 2017 - 23:30
Aaaaaaah Smile

Avec la ponctuation, d'un seul coup, tout va mieux... Smile

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Siggy
Niveau 9

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Siggy le Mer 22 Fév 2017 - 23:32
Un peu étrange comme question de la part d'un professeur de français, non?
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Leclochard
Guide spirituel

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Leclochard le Mer 22 Fév 2017 - 23:34
C'est normal que le verbe soit à l'infinitif. Essaye un verbe du 3ème groupe.
Tu verras immédiatement qu'on n'a pas à le conjuguer.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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henriette
Médiateur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par henriette le Mer 22 Fév 2017 - 23:35
C'est tout simplement une tournure exclamative, assez courante qui plus est. La proposition infinitive indépendante sert fréquemment en français dans des tournures exclamatives ou interrogatives.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
User17706
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par User17706 le Mer 22 Fév 2017 - 23:36
@Leclochard a écrit:Essaye un verbe du 3ème groupe.
Essayer ?

Remplacer ce verbe par un du troisième groupe? Opérer cette substitution? Faire que l'un remplace l'autre?

Quand même pas vendre !?


Dernière édition par PauvreYorick le Mer 22 Fév 2017 - 23:37, édité 1 fois

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gauvain31
Grand Maître

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par gauvain31 le Mer 22 Fév 2017 - 23:36
Moi non plus, je ne suis pas professeur de Français, l'infinitif ne me choque pas. J'ai compris comme Haynee la phrase "Vous le donner " dans ce sens: "Donner (l'enfant) à vous".

Et j'ai aussi compris la 2ème phrase comme "Donner (à vous) un enfant comme celui-là"

Je ne vois pas en quoi cela pose un problème de compréhension

Cela dit, très bon choix de livre Very Happy (mais c'est un ancien lecteur du roman qui le dit, pas le collègue)
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henriette
Médiateur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par henriette le Mer 22 Fév 2017 - 23:37
@Siggy a écrit:Un peu étrange comme question de la part d'un professeur de français, non?
Quoique Said ait renseigné "Paris" dans son profil, quelque chose me dit qu'il ne doit pas être francophone, ni professeur de français en France.

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gauvain31
Grand Maître

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par gauvain31 le Mer 22 Fév 2017 - 23:38
PauvreYorick a écrit:
@Leclochard a écrit:Essaye un verbe du 3ème groupe.
Quand même pas vendre !?

Et oh... ben  quoi ? Embarassed (c'est ma prof de 5ème qui m'a appris la technique.... même si j'en n'ai pas eu besoin pour l'extrait du roman cité ci-dessus.)
User17706
Enchanteur

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par User17706 le Mer 22 Fév 2017 - 23:41
Gauvain, je m'amuse à faire des phrases sans autre verbe qu'infinitif.

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gauvain31
Grand Maître

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par gauvain31 le Mer 22 Fév 2017 - 23:50
Ah mince si tu commences à faire de l'humour ....., il est 23h49 là , et c'est trop subtil pour mon cerveau limité Very Happy :aar:
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sifi
Neoprof expérimenté

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par sifi le Jeu 23 Fév 2017 - 8:32
Il s'agit de quelque chose de tout à fait banal...
Mais à mon avis, Saïd n'est certainement pas prof... (un prof dirait "un verbe qui ne se conjugue pas" pour donner???)
BelaLugosi
Niveau 7

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par BelaLugosi le Jeu 23 Fév 2017 - 8:47
@Siggy a écrit:Un peu étrange comme question de la part d'un professeur de français, non?

Non, puisque qu'on donne le capes à n'importe qui. Cela ne m'étonne plus...
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Iphigénie
Bon génie

Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

par Iphigénie le Jeu 23 Fév 2017 - 8:51
Répondre, ou ne pas répondre? That's the question.
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Re: Des verbes qui ne se conjuguent pas !

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