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Pointàlaligne
Niveau 10

Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Pointàlaligne le Sam 25 Fév 2017 - 19:04
Tout est dans le titre...
C'est pour ma fille qui vient de commencer (3e) et voudrait continuer au lycée.

J'ai vu ceci :
Dictionnaire Hatier
... mais je vois que le Bailly existe toujours :
dictionnaire Bailly

Je m'en remets aux experts !
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Aemilia
Expert spécialisé

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Aemilia le Sam 25 Fév 2017 - 19:10
Je possède les deux, pour des usages différents (le Hatier est tout petit, mais peut-être qu'il suffit au lycée... pour ma part je n'ai commencé le grec qu'en hypokhâgne, et j'enseigne en collège donc je ne saurais trop dire...). Par contre, le professeur qu'elle aura au lycée pourra sûrement la renseigner, peut-être qu'il en réclame/conseille un en particulier ?

_________________
Professeur de lettres classiques déclassée

Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/
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Oudemia
Empereur

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Oudemia le Sam 25 Fév 2017 - 19:13
Qu'elle attende donc d'être en seconde pour voir ce que son professeur demandera ! (je ne sais pas s'il les enverra se perdre dans le Bailly, au début le Georgin est très suffisant).

Mais pas besoin de dictionnaire pour l'instant, il lui suffit d'apprendre (bien apprendre) le vocabulaire et de se servir du lexique de son manuel (en en retenant le plus possible).

En tout cas, fleurs pour cette envie de continuer.
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Pointàlaligne
Niveau 10

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Pointàlaligne le Sam 25 Fév 2017 - 19:18
veneration merci pour cette réponse ultra rapide !
Je vais suivre vos conseils avisés.

fleurs
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trompettemarine
Grand sage

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par trompettemarine le Sam 25 Fév 2017 - 23:18
Le moins cher et le plus petit.
Je ne le fais acheter qu'en terminale.
Et encore, tous les bacs blancs que je fais passer ont lieu sans dictionnaire.
(Aucun élève de ma classe ne passe l'écrit. Je ne les entraîne donc que très ponctuellement à la version, faute de temps. C'est un tort, je le sais.)
HS : Je m'aperçois aussi que certains de mes élèves ne savent pas rechercher un mot dans le dictionnaire français par méconnaissance de l'ordre des lettres de l'alphabet latin, ils connaissent mieux l'ordre des lettres grecques !

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Haynee
Niveau 7

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Haynee le Dim 26 Fév 2017 - 13:30
Lorsque j'intervenais en lycée, je ne conseillais jamais l'achat du Bailly : à moins de réussir à l'avoir d'occasion, le prix est quand même élevé pour l'usage qu'en fait d'ordinaire un lycéen (je ne parle pas d'un collégien...) qui ne passe pas l'option à l'écrit (c'est le cas de la plupart) et qui n'envisage pas de faire des études de lettres.

Le Georgin, mentionné plus haut, est plus abordable, aussi bien pour la présentation/contenu que pour le prix. Il ne faut pas quand même pas oublier que vu le niveau actuel de ce qu'on enseigne en langues anciennes dans le secondaire (surtout maintenant, avec deux heures hebdomadaires seulement en 3e), le Bailly peut apparaître comme un dictionnaire de "spécialiste" qui risque de faire perdre plus de temps que dans gagner (il suffit de voir la longueur de l'article consacré à *eimi : si on n'a pas déjà une petite idée du type de tournure qu'on cherche, c'est déstabilisant).

Je signale au passage un petit outil : l'an dernier, j'avais deux élèves de 3e passionnées de grec qui voulaient absolument engranger du vocabulaire (le manuel de mon établissement est le Mireille Kô, triste à mourir, et qui est dépassé depuis longtemps : je ne fais donc pas distribuer). Je leur avais donc conseillé l'achat d'un tout petit lexique (à 3,50 € : ça ne ruine pas si on ne l'utilise pas) : Le grec ancien dans votre poche aux éditions Les Mini Larousse. Ça se présente comme les lexiques qu'on a pu utiliser en langues vivantes quand on était élèves/étudiants, avec un classement par thème (une vingtaine de thèmes). Il y a aussi quelques images. Bref, je suis d'ordinaire assez dubitative sur la capacité d'un collégien à travailler en autonomie sur une tâche facultative, mais ces deux élèves-là avaient un niveau lexical indubitablement supérieur à celui du reste du groupe quand on a abordé la version de textes authentiques au troisième trimestre (il y a quand même mille mots courants dans ce petit lexique) ; et quand elles sont passées me faire un petit coucou en décembre, j'ai compris entre les lignes qu'elles étaient très à l'aise en 2de. Le même petit lexique existe pour le latin mais je n'ai pas eu l'occasion de l'exploiter.
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Zazk
Fidèle du forum

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Zazk le Dim 26 Fév 2017 - 13:43
J'allais écrire à peu près ce que Haynee a elle-même écrit ! Le Georgin est d'un abord plus facile que le Bailly, avec ses tableaux récapitulatifs des sens en début d'article. Mais une nouvelle édition du Bailly est sortie il y a quelques années : peut-être y a-t-on repris l'idée des tableaux récapitulatifs, comme on l'a fait dans le nouveau Gaffiot.
"Le grec ancien dans votre poche" est vraiment attirant et sans doute très utile. Il existe d'autres méthodes d'acquisition du vocabulaire (Fontoynont par exemple) mais elles sont souvent plus difficiles (et rébarbatives !).
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Thalia de G
Médiateur

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Thalia de G le Dim 26 Fév 2017 - 13:43
Et dire que j'ai eu le Georgin en 4e ! Mais c'était l'époque lointaine du petit lycée. Je pense que c'est un outil tout à fait exploitable.
Intermédiaire, pourquoi pas le Bailly Dictionnaire abrégé grec - français ?

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Puck
Grand sage

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Puck le Dim 26 Fév 2017 - 18:26
@Thalia de G a écrit:Et dire que j'ai eu le Georgin en 4e ! Mais c'était l'époque lointaine du petit lycée. Je pense que c'est un outil tout à fait exploitable.
Intermédiaire, pourquoi pas le Bailly Dictionnaire abrégé grec - français ?

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Cripure
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Pointàlaligne
Niveau 10

Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

par Pointàlaligne le Dim 26 Fév 2017 - 19:11
Merci pour vos avis très éclairants fleurs

Je vais déjà me mettre en quête de la collection "dans votre poche" en attendant le feu vert du professeur de 2nde... Cela fait un petit cadeau d'encouragement !
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Re: Quel dictionnaire conseillez-vous à vos élèves pour le grec ancien ?

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