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Verdurette
Modérateur

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par Verdurette Sam 25 Mar 2017, 08:25
Peuh ... et on ose dire que la restauration de l'autorité est une "non-question ..."
(dixit Benoit Hamon)

Je suis consternée pour vous.

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archeboc
Esprit éclairé

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par archeboc Sam 25 Mar 2017, 08:54
Lorsque je lis cela, ce qui me chagrine le plus, c'est que vous donnez l'impression que tout cela doit rester secret. Vous n'allez pas prévenir les journalistes ? Personne ne va porter plainte ?

Pourquoi voulez-vous éditer ? Il y a un fil "violence et incivilité" dans lequel votre témoignage a toute sa place.
gauvain31
gauvain31
Empereur

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par gauvain31 Sam 25 Mar 2017, 09:27
@titeprof: je suis choqué , consterné: on est clairement dans une zone de non-droit. La République n'existe pas , c'est la loi du plus fort . N'y a-t-il pas eu de conseil de discipline ? D'appel à le gendarmerie ou la police?
Balthamos
Balthamos
Doyen

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par Balthamos Sam 25 Mar 2017, 10:26
gauvain31 a écrit:@titeprof: je suis choqué , consterné: on est clairement dans une zone de non-droit. La République n'existe pas , c'est la loi du plus fort . N'y a-t-il pas eu de conseil de discipline ? D'appel à le gendarmerie ou la police?

+1

Si je chef pose problème, lettre au rectorat et demande de protection au recteur pour les enseignants victimes de menace/ violence.
Pour que le rectorat soit au courant, pour éviter que le chef étouffe l'affaire à la hiérarchie.

Et bien entendu, la police doit s'occuper de tout cela tellement c'est grave.
Osmie
Osmie
Sage

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par Osmie Sam 25 Mar 2017, 10:44
Purée...j'hallucine, Titeprof ! Des vrais sauvages ! Mais quelle société cela va donner ? Mais c'est quoi, ces collégiens ?! Compte rendu dans le registre du CHSCT ?
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Ramanujan974
Érudit

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par Ramanujan974 Sam 25 Mar 2017, 11:00
Dans cette histoire, pour moi, les principaux fautifs, ceux qui devraient être lourdement condamnés, ce ne sont pas les gamins, mais :
- leurs parents : amende, prison, déchéance parentale.
- le CDE du collège qui, par négligence plus ou moins volontaire, laisse s'installer dans le collège divers trafics avec des élèves nuisibles. Pour lui : mutation, rétrogradation, voire licenciement pour faute grave.
titeprof
titeprof
Expert

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par titeprof Sam 25 Mar 2017, 13:34
La chef vient d'arriver cette année, et elle gère très bien, mais comme elle peut avec très peu de moyens les multiples problèmes qui se posent ici.

Lorsque je lis cela, ce qui me chagrine le plus, c'est que vous donnez l'impression que tout cela doit rester secret. Vous n'allez pas prévenir les journalistes ? Personne ne va porter plainte ?

Notre CDE a semble-t-il encouragé les parents du gamin à l'hosto pour qu'ils portent plainte. On en sait pas plus. Si je mets tout en spoiler c'est que tout est très récent et encore en "étude" par les autorités.

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LemmyK
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par LemmyK Sam 25 Mar 2017, 14:31
Verdurette a écrit:Peuh ... et on ose dire que la restauration de l'autorité est une "non-question ..."
(dixit Benoit Hamon)
Je suis consternée pour vous.
Pas étonnant, Benoit Hamon est un non-candidat.
gauvain31
gauvain31
Empereur

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par gauvain31 Sam 25 Mar 2017, 14:36
LemmyK a écrit:
Verdurette a écrit:Peuh ... et on ose dire que la restauration de l'autorité est une "non-question ..."
(dixit Benoit Hamon)
Je suis consternée pour vous.
Pas étonnant, Benoit Hamon est un non-candidat.

Et un non-homme de gauche
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Sam 25 Mar 2017, 17:18
Verdurette a écrit:Peuh ... et on ose dire que la restauration de l'autorité est une "non-question ..."
(dixit Benoit Hamon)

Je suis consternée pour vous.


C'est sans doute de sa longue expérience de Ministre de l'Education nationale qu'il tire tant de sagesse.
ylm
ylm
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par ylm Lun 27 Mar 2017, 09:58
Je viens d'être inspecté (l'entretien est dans 1h30). Mes 2 précédentes inspections ça avait été avec des classes très difficiles, les élèves s'étaient super bien tenus, avaient été actifs.

Là c'était avec une classe normalement sympa, ils ont été mutiques la 1ère demi-heure quand j'attendais de la participation, bavards et ne travaillant pas (la moitié de la classe n'ayant pas son matériel en plus, pour faire des constructions géométriques c'est gênant) la fin de séance où ils étaient sur des exercices.

Je ne sais pas ce que va me dire l'inspecteur tout à l'heure mais là je suis bien énervé après les élèves.

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gauvain31
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Empereur

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par gauvain31 Lun 27 Mar 2017, 10:05
Courage ylm : il va juste te dire qu'il fallait mettre les élèves en îlots bonifiés.... etc....
Zazk
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Fidèle du forum

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par Zazk Lun 27 Mar 2017, 10:06
Ne t'énerve pas. L'inspecteur doit bien se rendre compte que ça n'a pas été évident et il ne peut pas t'accuser de "tricher" avec tes élèves en les "dressant" le temps de l'inspection.
Reste zen et explique-toi calmement devant lui : si c'est quelqu'un de sensé, il t'écoutera...
Zazk
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par Zazk Lun 27 Mar 2017, 10:08
Le comble, c'est que ce sont les profs qui sont gênés à l'idée de montrer qu'ils ont peut-être failli... alors que nos élèves n'ont plus du tout ce genre de scrupules vis à vis de leurs profs !
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par gauvain31 Lun 27 Mar 2017, 10:09
Autre hallucination: le rectorat nous a envoyé un document pour le recrutement de professeurs ressource.... ou le nouveau management de l'EN:

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ylm
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par ylm Lun 27 Mar 2017, 10:18
Zazk a écrit:Ne t'énerve pas. L'inspecteur doit bien se rendre compte que ça n'a pas été évident et il ne peut pas t'accuser de "tricher" avec tes élèves en les "dressant" le temps de l'inspection.
Reste zen et explique-toi calmement devant lui : si c'est quelqu'un de sensé, il t'écoutera...

gauvain31 a écrit:Courage ylm : il va juste te dire qu'il fallait mettre les élèves en îlots bonifiés.... etc....

Ce qu'en dira l'inspecteur à ce sujet ça n'est pas le problème, je n'y accorde aucune importance (comme à la note ou au rapport, ce sont des choses qui ne m'ont jamais intéressé), ce qui m'énerve c'est que je découvre sous un nouveau jour des élèves pour qui j'avais jusque là de la sympathie, et qui sur le coup me déçoivent beaucoup.
gauvain31
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par gauvain31 Lun 27 Mar 2017, 10:20
Oui je comprends ça m'est arrivé lors de ma 2ème visite IUFM; heureusement mon tuteur m'avait bien défendu contre la formatrice qui me cherchait des poux.... et dont j'ai eu le fils 6 ans après d'ailleurs (un fainéant et un absentéiste notoire)....
Zazk
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par Zazk Lun 27 Mar 2017, 10:41
Les élèves restent essentiellement égocentriques ; ils sont "gentils" quand on est "gentil" avec eux mais ne pensent pas qu'il y a un minimum d'efforts à faire pour que tout se passe au mieux : avoir son matériel pour suivre correctement le cours, par exemple... On les déresponsabilise dans leur quotidien pour en faire de futurs moutons, prêts à suivre celui qui les flattera le mieux.
LemmyK
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par LemmyK Lun 27 Mar 2017, 11:38
gauvain31 a écrit:Autre hallucination: le rectorat nous a envoyé un document pour le recrutement de professeurs ressource.... ou le nouveau management de l'EN:

J'hallucine (boulot) - Page 19 Recrut10

Je connais un besoin particulier pour ces professeurs à besoins particuliers(excusez la répétition): par exemple, le soutien de la hiérarchie.  
Cela permettrait très certainement une amélioration de leurs conditions de travail et en plus ça ne coûterait pas plus cher. On n'aurait pas besoin de professeurs ressources ni de formation de ces mêmes professeurs qui pourraient donc enseigner plutôt que de rechercher l'origine des dysfonctionnements chez leurs collègues.
skindiver
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Érudit

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par skindiver Lun 27 Mar 2017, 11:42
LemmyK a écrit:
gauvain31 a écrit:Autre hallucination: le rectorat nous a envoyé un document pour le recrutement de professeurs ressource.... ou le nouveau management de l'EN:

J'hallucine (boulot) - Page 19 Recrut10

Je connais un besoin particulier pour ces professeurs à besoins particuliers(excusez la répétition): par exemple, le soutien de la hiérarchie.  
Cela permettrait très certainement une amélioration de leurs conditions de travail et en plus ça ne coûterait pas plus cher. On n'aurait pas besoin de professeurs ressources ni de formation de ces mêmes professeurs qui pourraient donc enseigner plutôt que de rechercher l'origine des dysfonctionnements chez leurs collègues.

Je trouve au contraire que c'est une bonne initiative, plutôt que de laisser des enseignants d'enfoncer dans leurs soucis de gestion de classe.
Je t'avoue aussi que lors de ma première année j'aurais bien eu besoin de ce genre d'enseignants afin de m'aider à progresser.
gauvain31
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Empereur

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par gauvain31 Lun 27 Mar 2017, 11:43
Tout à fait LemmyK
gauvain31
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Empereur

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par gauvain31 Lun 27 Mar 2017, 11:43
L'enseignant n'est pas responsable des défauts éducatifs de leurs élèves
PetiteBernique
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par PetiteBernique Lun 27 Mar 2017, 12:59
Ce midi, j'emmène mes élèves au portail, puis je vais fermer ma classe et je retourne à ma voiture pour rentrer déjeuner ; là, je croise le cantonnier, qui me lance :
"Au fait, merci pour aujourd'hui !"
Etonnée, je demande pour quoi.
"Vous étiez à l'heure !"
J'en suis restée comme deux ronds de flan. Je fais très attention à lâcher mes élèves à l'heure, je ne dis pas que je n'ai pas parfois quelques minutes de retard... Mais quand bien même, j'ai trouvé sa manière de me parler très déplacée !


Dernière édition par PetiteBernique le Lun 27 Mar 2017, 12:59, édité 1 fois (Raison : faute de frappe)

_________________
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? pingouin
Voledia
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Niveau 5

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par Voledia Lun 27 Mar 2017, 13:16
skindiver a écrit:
LemmyK a écrit:
gauvain31 a écrit:Autre hallucination: le rectorat nous a envoyé un document pour le recrutement de professeurs ressource.... ou le nouveau management de l'EN:

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Je connais un besoin particulier pour ces professeurs à besoins particuliers(excusez la répétition): par exemple, le soutien de la hiérarchie.  
Cela permettrait très certainement une amélioration de leurs conditions de travail et en plus ça ne coûterait pas plus cher. On n'aurait pas besoin de professeurs ressources ni de formation de ces mêmes professeurs qui pourraient donc enseigner plutôt que de rechercher l'origine des dysfonctionnements chez leurs collègues.

Je trouve au contraire que c'est une bonne initiative, plutôt que de laisser des enseignants d'enfoncer dans leurs soucis de gestion de classe.
Je t'avoue aussi que lors de ma première année j'aurais bien eu besoin de ce genre d'enseignants afin de m'aider à progresser.
Moi aussi ! Et j'avais des super collègues d'ailleurs.
Mais :censure: y a les formes, et là, franchement, ça craint.

Déjà, le postulat de base. Un enseignant a des difficultés ?
1. C'est de sa faute, les élèves et l'administration ne jouent aucun rôle.
2. Il lui faut de la sociologie et de la psychologie (je cite). Autorité ? Confiance en soi ? Mais quels gros mots.

Et hiérarchiquement ça craint. Le conseil, et sûrement l'évaluation qui va avec, devrait être du ressort du supérieur hiérarchique, pas d'un collègue. On peut l'admettre en tant que stagiaire, c'est plus compliqué une fois titulaire.
Là, c'est un peu "prenons du temps enseignant pour que l'administration se décharge encore un peu de son travail sur eux"

Là, je suis comme Gauvain, j'hallucine.
Danska
Danska
Prophète

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par Danska Lun 27 Mar 2017, 13:51
Rien que le mot "sociologie" dans ce texte suffit à me faire halluciner. Quel est le rapport entre un champ d'étude et la gestion d'une salle de cours ?!
V.Marchais
V.Marchais
Empereur

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par V.Marchais Lun 27 Mar 2017, 14:22
Je ne sais pas où poster. Aujourd'hui, ma collègue de LC, qui est adorable, était en larmes en SDP. Elle vient d'arriver dans l'académie, était TZR cette année, doit demander une mut. Il y a deux postes ouverts au mouvement en tout et pour tout dans le département. Elle appelle pour essayer de trouver des postes potentiellement libérés par des demandes de mut. On lui répond parfois que oui, le collègue de LC part, mais c'est pas grave, on va se débrouiller avec les collègues de LM : pas d'heures ouvertes aux LC.
Donc les LC n'ont pas le droit de postuler sur les postes de LM, mais les LM peuvent piquer le boulot aux LC, sans qualification, tout va bien.
Je ne sais pas quoi faire pour elle - rien, en fait. J'ai juste beaucoup de peine.
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