surveillance bac blanc hors EDT

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surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Sam 11 Mar 2017 - 11:38

Bonjour à tous
Par avance mille excuses si ma question fait doublon avec un point déjà abordé mais elle s'adresse avant tout à ceux d'entre vous plus au fait que moi même des questions administratives - ce qui n'est pas très compliqué. ....
Jusque-là, les surveillances de bac blanc ont toujours eu lieu sur les créneaux correspondant à nos heures de terminales. En découvrant vendredi le planning, je me suis aperçu avec le désagréable sentiment de me faire flouer, qu'en sus des dites heures, on m'impose 3 heures supplémentaires hors EDT, bien sûr non pas dans mes "trous" mais avant le début de mes cours ou après la dernière heure.
Suis-je donc administrativement tenu d'effectuer ces heures - l'heure supplémentaire du vendredi soir me faisant royalement suer? Si tel est le cas, et n'étant nullement désireux d'HSE, est - il possible à la place de demander la suppression de 3 heures de mon EDT officiel? J'ignore pourquoi, mais j'ai bien peur que non....
Quoi qu'il en soit, merci à tous ceux qui pourront éclairer mes ténèbres de leurs lumières avant que je n'aille la semaine prochaine faire le siège du bureau du PA avec la force tranquille du rhinocéros en territoire conquis. .. Very Happy

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Lilypims le Sam 11 Mar 2017 - 12:35

Si ce sont des heures supplémentaires, tu n'es pas tenu de les accepter.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Carioca le Sam 11 Mar 2017 - 12:43

Normalement...
Parce que les CDE abusent de leur petit pouvoir et mine de rien, nous imposent de plus en plus d'heures sup non payées pendant les examens blancs.
Le pire: certains collègues considèrent que c'est ennuyeux mais les font quand même dans "l'intérêt des élèves" .... Eh bien je ne vois pas l'intérêt des élèves quand j'arrive à peine à comprendre ce que l'on me raconte pour cause de fatigue intense !
Ma solution: j'annonce maintenant que les heures sup doivent être payées car le boulanger ne me fait pas crédit ! Et je le dis haut et fort.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Sam 11 Mar 2017 - 13:04

Les HSE nous sont en fait payées rubis sur l'ongle Caricature, mais ça ne m'intéresse nullement (je suis déjà un opposant farouche des HSA)
Lilypims, vous avez raison, je ne suis pas tenu de les accepter, après il y a toujours le problème de l'opposition frontale. ... Bref je ne pense pas qu'on puisse exiger une libération d'une demi - journée en compensation plutôt que 3 HSE....
Eh bien je n'ai plus qu'à la jouer finaude mais merci de vos réponses Neutral

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par RooMcfly le Sam 11 Mar 2017 - 13:09

Je ne sais pas ce qu'il en est mais notre CDE nous sort toujours qu'une heure de cours = 2h de surveillance lorsqu'on râle pour ce genre de choses.
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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Sam 11 Mar 2017 - 14:24

@RooMcfly a écrit:Je ne sais pas ce qu'il en est mais notre CDE nous sort toujours qu'une heure de cours = 2h de surveillance lorsqu'on râle pour ce genre de choses.

Ah, j'ignorais, merci pour votre mise en garde!!!! A savoir s'il s'agit d'un document légal ou d'une pure intox.....

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Cath le Sam 11 Mar 2017 - 14:27

Intox.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Sam 11 Mar 2017 - 14:42

@Cath a écrit:Intox.
Je m'en doutais un peu...
En tout cas merci à tous de vos réponses, à moi de gérer l'affaire sans pour autant m'aliéner les bonnes grâces de notre estimé PA. Wink

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par RooMcfly le Sam 11 Mar 2017 - 16:53

Je pense que c'est de l'intox aussi mais c'est une réponse classique de CDE j'ai l'impression (cf ce sujet ici). Lorsque LordSteven ira faire son siège, il faut qu'il se prépare à cette réponse.

Si tu es agrégé, le PA a peut-être oublié que tu l'étais.
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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Voltigeur le Sam 11 Mar 2017 - 17:29

On ne doit que les heures de son service tel qu'il est déclaré par le VS. Il est éventuellement concevable, dans la limite du raisonnable, de convenir d'un glissement des heures dues à un autre créneau de la journée ou de la semaine pour les surveillances, mais il n'y a aucune obligation réglementaire à faire plus que le nombre d'heures concernées, sauf accord sur des HSE.

@RooMcfly : en CPGE il est d'usage d'assumer la surveillance des DS hors et en plus du service.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Sam 11 Mar 2017 - 19:29

@RooMcfly je vous remercie du lien, le fait que je sois agrégé à mon sens ne change rien à l'histoire,  mais je vais m'auréoler de ma plus belle cravate, puis opération séduction,  et si ça ne fonctionne pas je montre les crocs,  je déteste me faire exploiter lol
@Voltigeur je vais suivre votre idée et bien spécifier que je ne souhaite pas d'HSE,  ce qui est le cas
Maintenant c'est le genre de controverse un peu désagréable: je m'entends bien avec le PA du lycée plutôt urbain à mon encontre,  donc il convient d'éviter tout affrontement trop brutal bien que légal pour potentiellement en payer les pots cassés par la suite Suspect

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par stefmexico le Dim 12 Mar 2017 - 0:23

Il me semble qu'une heure de cours = 2h de surveillance lors du bac qui est une obligation de service. Cependant les examens blancs ne sont pas une obligation de service donc cela ne s'applique pas.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par benjy_star le Dim 12 Mar 2017 - 0:24

Les heures de surveillance de brevet blanc font désormais partie de nos obligations.

Donc si le CdE ne veut rien payer, il le peut.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Dim 12 Mar 2017 - 1:51

@benjy_star a écrit:Les heures de surveillance de brevet blanc font désormais partie de nos obligations.

Donc si le CdE ne veut rien payer, il le peut.

Le problème à mon niveau n'est pas tellement le paiement des HSE mais ces obligations de surveillance inopinées hors service qui peuvent ouvrir la porte à moult excès.
Tant pis, le vendredi soir j'aurai malencontreusement un rdv chez le dentiste impossible à décaler - pieux mensonge il aura simplement lieu... deux jours plus tôt Wink

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Tamerlan le Dim 12 Mar 2017 - 8:52

A moins d'être un militant contre le principe du bac blanc ou d'avoir ce jour là un vrai rendez-vous important je ne vois vraiment pas pourquoi ne pas les faire. Il ne s'agit pas d'un abus mais d'un service au bénéfice d'un évènement très ponctuel et que la très grande majorité des membres de la communauté éducative reconnait nécessaire. Ces heures sont payées et très bien payées puisque, si j'ai bien compris, il s'agit d'une pour une. Par ailleurs il est évident qu'envisager de supprimer des heures de cours à une classe d'examen en échange de ces heures de surveillance n'est pas une option sérieuse. Au final le PA va sans doute faire retomber la tâche sur un autre collègue. Bon...

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par ysabel le Dim 12 Mar 2017 - 9:34

Dans mon lycée, quand il y a un pb de surveillance, l'administration fait appel aux bonnes volontés et l'heure de surveillance est payée 1/2HSE.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Lilypims le Dim 12 Mar 2017 - 9:49

@stefmexico a écrit:Il me semble qu'une heure de cours = 2h de surveillance lors du bac.
J'aimerais bien lire le texte qui le mentionne ; et pas la circulaire ou autre qui spécifie que les surveillants qui auraient exceptionnellement à effectuer des heures de cours verraient leur service minoré à cet effet.

HS. Je suis navrée de ne pas citer en entier mais mon navigateur ne prend plus en charge les images, mise en gras, soulignement, etc. sur ce forum. Il ne me reste plus que la coupe pour être précise.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Dim 12 Mar 2017 - 11:39

@Tamerlan a écrit:A moins d'être un militant contre le principe du bac blanc ou d'avoir ce jour là un vrai rendez-vous important je ne vois vraiment pas pourquoi ne pas les faire. Il ne s'agit pas d'un abus mais d'un service au bénéfice d'un évènement très ponctuel et que la très grande majorité des membres de la communauté éducative reconnait nécessaire. Ces heures sont payées et très bien payées puisque, si j'ai bien compris, il s'agit d'une pour une. Par ailleurs il est évident qu'envisager de supprimer des heures de cours à une classe d'examen en échange de ces heures de surveillance n'est pas une option sérieuse. Au final le PA va sans doute faire retomber la tâche sur un autre collègue. Bon...

Il est évident que je plaisantais (un peu?) en évoquant la suppression d'heures de cours en compensation. Mais par ailleurs toutes ces classes ont cours aux heures du bac blanc, pourquoi solliciter d'autres collègues plutôt que les collègues concernés????? Je comprendrais si mes propres créneaux étaient déplacés, ce n'est pas le cas. Par ailleurs, une heure pour arranger les surveillances certes mais 3.... d'autant que mon opposition concernant toute heure supplémentaireest bien cconnue.
Bref nous verrons bien, si vous le souhaitez, je vous tiens au courant Smile

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par ProvençalLeGaulois le Dim 12 Mar 2017 - 11:57

@LordSteven a écrit:

Il est évident que je plaisantais (un peu?) en évoquant la suppression d'heures de cours en compensation.  Mais par ailleurs toutes ces classes ont cours aux heures du bac blanc,  pourquoi solliciter d'autres collègues plutôt que les collègues concernés????? Je comprendrais si mes propres créneaux étaient déplacés,  ce n'est pas le cas.

Je ne sais pas comment s'organise le bac blanc dans votre établissement ou dans d'autres, mais dans mon ancien collège, quand on organisait le brevet blanc, les élèves étaient un par table dans les salles, ce qui faisait au maximum entre une quinzaine et une vingtaine par salle, de fait, il fallait donc plus de surveillants que de professeurs qui avaient effectivement les 3e à ces heures-là.

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par pitchounette le Dim 12 Mar 2017 - 12:07

@Tamerlan a écrit:A moins d'être un militant contre le principe du bac blanc ou d'avoir ce jour là un vrai rendez-vous important je ne vois vraiment pas pourquoi ne pas les faire. Il ne s'agit pas d'un abus mais d'un service au bénéfice d'un événement très ponctuel et que la très grande majorité des membres de la communauté éducative reconnait nécessaire.
Euh moi on m'impose une surveillance d'une classe. on m'élève 2 heures de cours avec mes 2ndes pour aller surveiller. Tous les autres collègues surveillent sur leurs "trous".
J'avoue que la reconnaissance me laisse


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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par LordSteven le Dim 12 Mar 2017 - 14:56

@ProvençalLeGaulois a écrit:
@LordSteven a écrit:

Il est évident que je plaisantais (un peu?) en évoquant la suppression d'heures de cours en compensation.  Mais par ailleurs toutes ces classes ont cours aux heures du bac blanc,  pourquoi solliciter d'autres collègues plutôt que les collègues concernés????? Je comprendrais si mes propres créneaux étaient déplacés,  ce n'est pas le cas.

Je ne sais pas comment s'organise le bac blanc dans votre établissement ou dans d'autres, mais dans mon ancien collège, quand on organisait le brevet blanc, les élèves étaient un par table dans les salles, ce qui faisait au maximum entre une quinzaine et une vingtaine par salle, de fait, il fallait donc plus de surveillants que de professeurs qui avaient effectivement les 3e à ces heures-là.

Je pense que les organisations sont en effet très différentes d'un établissement à l'autre mais c'est la première fois qu'on me demande de surveiller 3h hors EDT, d'où mon agacement. Après, ainsi que vous le dites tout comme Pitchounette, tout dépend en définitive des établissements.
L'un dans l'autre il n'y a cela dit pas mort d'homme et je gérerai avec le PA mais vos retours ont été des plus intéressants, merci à tous

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Tamerlan le Dim 12 Mar 2017 - 16:36

@pitchounette a écrit:
@Tamerlan a écrit:A moins d'être un militant contre le principe du bac blanc ou d'avoir ce jour là un vrai rendez-vous important je ne vois vraiment pas pourquoi ne pas les faire. Il ne s'agit pas d'un abus mais d'un service au bénéfice d'un événement très ponctuel et que la très grande majorité des membres de la communauté éducative reconnait nécessaire.
Euh moi on m'impose une surveillance d'une classe. on m'élève 2 heures de cours avec mes 2ndes pour aller surveiller. Tous les autres collègues surveillent sur leurs "trous".
J'avoue que la reconnaissance me laisse  

Il me parait plutôt normal qu'un Proviseur-adjoint hésite à faire sauter des heures de cours aux classes des autres niveaux. Par ailleurs il me semble que la tenue d'au moins un bac blanc dans les LGT rencontre un large consensus non?

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Carioca le Dim 12 Mar 2017 - 18:13

Donc un prof qui fait passer les oraux se retrouverait avec ses 18 heures de cours plus ses oraux et ses surveillances ?
Rien à faire en ce qui me concerne, surtout que chez nous, les heures sup des examens blancs ne sont JAMAIS payées !
Et le syndicat ....comment dire: il ne dit rien !

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Tamerlan le Dim 12 Mar 2017 - 18:17

@Carioca a écrit:Donc un prof qui fait passer les oraux se retrouverait avec ses 18 heures de cours plus ses oraux et ses surveillances ?
Rien à faire en ce qui me concerne, surtout que chez nous, les heures sup des examens blancs ne sont JAMAIS payées !
Et le syndicat ....comment dire: il ne dit rien !

Personne ne dit cela, nous parlons de surveillance rétribuée d'épreuves écrites pour compléter exceptionnellement des trous...

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Re: surveillance bac blanc hors EDT

Message par Carioca le Dim 12 Mar 2017 - 18:22

Eh bien chez nous, il n'y a pas de surveillances ou d'examens oraux rétribués, mais il y a bien des collègues qui acceptent de faire à la fois des oraux et leurs 18 h de cours. D'où mon agacement.
Et c'est une situation qui pourrait bien se généraliser.

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