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gauvain31
Monarque

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par gauvain31 le Lun 27 Mar 2017 - 9:58
@Rabelais a écrit:Je vous parle de la pente gonflable que les élèves parcourent à plat ventre pendant qu'un prof ou un surveillant tient le tuyau d'arrosage pour que ça glisse ?
Je vous parle des déguisements gonflables de Sumotoris pour les combats ?
Oh, et le baby foot humain, on en parle?

Qu'ils sont doux les derniers jours dans mon collège.
Rien que d'y penser, tous mes soucis de mut intra s'envolent, l'important étant de ne plus revivre ça.

Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid heu heu heu heu heu heu pale pale pale pale pale pale pale Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Rassure-moi Rabelais, c'est une plaisanterie hein ce que tu nous racontes?
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Kimberlite
Fidèle du forum

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Kimberlite le Lun 27 Mar 2017 - 10:34
@amethyste a écrit:C'est bien, elle a attendu le dernier jour. Nous avons le droit au carnaval la semaine prochaine, pour tous les élèves (et sommes invités à venir déguisés en tenue d'ado...). Ah oui, mes 4e de la dernière heure étaient en sortie cette semaine au Futuroscope, je vais donc les récupérer après 15 jours déguisés. Je sens que le vendredi soir va être long.
J'ai échappé l'an dernier au carnaval... cette année, ça tombe le mercredi où j'ai prévu 4 contrôles, et apparemment ils loupent du temps de cours car ils ont des heures de passage pour défiler. J'ai tout de même maintenu la date des contrôles et j'attends de connaître les fameuses heures de passage (évidemment tout est fait en dernière minute).
Nous avons aussi perdu une heure de cours pour la "course contre la faim", encore avertis en dernière minute. Je n'ai rien contre les grandes causes humanitaires, mais ça fait quand même bizarre que ce genre de chose passe avant les cours. De plus, aucune concertation avec les profs de SVT pour le contenu et les niveaux concernés (l'intervention a concerné 6eme et 4eme... la nutrition, on la fait en 5eme!).

K

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Spoiler:
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amethyste
Doyen

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par amethyste le Lun 27 Mar 2017 - 11:11
Bon, nous, on vient de nous annoncer les 2h de cours rituelles qui sautent pour apprendre à attacher sa ceinture dans le bus, et nouveauté de l'année, l'intervention d'une association pour les chiens guides d'aveugle + une autre de la part de l'association des paralysés de France. Combien d'heure de cours vont encore sauter, mystère. Ah, oui, j'oublie de préciser que nous avons (en plus, bien sûr) une semaine du handicap avec plusieurs interventions et ateliers prévus.

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
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LemmyK
Niveau 7

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par LemmyK le Lun 27 Mar 2017 - 11:43
@amethyste a écrit:Bon, nous, on vient de nous annoncer les 2h de cours rituelles qui sautent pour apprendre à attacher sa ceinture dans le bus, et nouveauté de l'année, l'intervention d'une association pour les chiens guides d'aveugle + une autre de la part de l'association des paralysés de France. Combien d'heure de cours vont encore sauter, mystère. Ah, oui, j'oublie de préciser que nous avons (en plus, bien sûr) une semaine du handicap avec plusieurs interventions et ateliers prévus.
On pourrait faire une semaine contre la dyslexie, la dyscalculie, la dysorthographie, ça serait bien.
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ipomee
Grand sage

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par ipomee le Lun 27 Mar 2017 - 11:46
Est-on obligé d'accompagner les élèves à ces simagrées ? Il ne s'agit pas d'enseignement ni de pédagogie.
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amethyste
Doyen

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par amethyste le Lun 27 Mar 2017 - 11:55
Si je vous racontais l'intervention pour la sécurité dans le bus, vous en pleureriez de rire : Dans un 1er temps, les élèves devaient regarder un DVD (pendant qu'une autre classe passait dans le bus). L'ordinateur n'a jamais voulu lire le DVD. Au bout de 20-30 mn d'agacement, le PA qui s'en chargeait me dit que je n'ai qu'à aller en cours en attendant que l'autre classe soit descendue du bus. Et je fais quoi, moi, avec des élèves sans cahier ni livre ? Je finis au cdi où la documentaliste a bien voulu m'accueillir en urgence, on laisse les élèves choisir un livre... et là, on vient me chercher : le dvd fonctionne !
On redescend,, oui, mais l'autre classe a fini avec le bus et est en train de s'installer devant le dvd. Bon, on me dit d'aller dans le bus, où on m'annonce que l'autre classe ayant pris du retard, nous allons rester à quai et seulement imaginer qu'il y a un accident (je crois qu'en fait, on devait partir et que le chauffeur devait mettre un grand coup de frein pour simuler un accident, mais à dire vrai, je ne suis pas sûre). On monte, on attache nos ceintures et... on redescend en faisant comme s'il y avait une urgence. 2 h de cours pour ça.

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ipomee
Grand sage

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par ipomee le Lun 27 Mar 2017 - 12:17
C'est scandaleux. On fait n'importe quoi avec l'EN. Un truc mal fagoté, pris sur les heures de cours, et sans doute inutile.
Et au lieu de contraindre les élèves à attacher leurs ceintures, après quelques explications bien sûr.


Dernière édition par ipomee le Lun 27 Mar 2017 - 12:54, édité 1 fois (Raison : frappe)
datattt
Niveau 3

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par datattt le Lun 27 Mar 2017 - 12:51
Et après comment être pris au sérieux par les parents !!
* Comment prendre le bus !!
* comment se comporter en voiture dans une voiture
* comment faire du vélo
* comment laver les dents
* Comment lire l'heure
* Comment attacher ses lacets
etc etc ...
Faut des diplômes pour faire cela ? Franchement en Maths, un lycéen peut maintenant enseigner en collège , vu le niveau !!
Ce matin en 5ième , un triangle à construire avec les 3 mesures .. TOUTE la classe à fait un triangle rectangle au lieu de prendre son compas.
Le chapitre a été fait en début d'année... AUtant dire qu'on n'avance pas, il faut répéter, répéter , répéter, TOUT le temps la même chose.
On ne construit rien !!
User21929
Expert

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par User21929 le Lun 27 Mar 2017 - 13:56
A vous lire je constate que le N de E.N. est appliqué à la lettre pour mettre en place des âneries plutôt que des fondamentaux.
J'aimerai sincèrement comprendre comment on a pu en arriver à tout ce que vous décrivez et que je vis aussi.
Les meilleurs élèves d'aujourd'hui ne sont même pas au niveau des pires élèves d'il y a 20/25 ans. Mais d'après mon nouvel IPR* ce n'est pas vrai... ils sont beaucoup plus informés sur beaucoup plus de sujets grâce à Internet, donc avec un meilleur niveau !

(* ex-collègue, il y a de ça moins d'un an...)

Ma "bienveillance", à priori en vain étant donné ce que j'obtiens d'eux, consiste à coller mes cours sur les murs de ma salle de cours. Pas plus tard que ce matin un élève de Tale vient seulement de s'en rendre compte cafe .
Un autre, en novembre, m'a demandé le plus sérieusement du monde la discipline que j'enseignais ! Heureusement que ses camarades de classe se sont moqués de lui, j'en aurais pleuré.

C'est pathologique là, non !?


Dernière édition par Whypee le Lun 27 Mar 2017 - 13:59, édité 1 fois (Raison : Fautes de petite frappe ;o))
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ipomee
Grand sage

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par ipomee le Lun 27 Mar 2017 - 13:57
Pathologique et désespérant.
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Danska
Modérateur

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Danska le Lun 27 Mar 2017 - 14:02
Whypee a écrit:A vous lire je constate que le N de E.N. est appliqué à la lettre pour mettre en place des âneries plutôt que des fondamentaux.
J'aimerai sincèrement comprendre comment on a pu en arriver à tout ce que vous décrivez et que je vis aussi.
Les meilleurs élèves d'aujourd'hui ne sont même pas au niveau des pires élèves d'il y a 20/25 ans. Mais d'après mon nouvel IPR* ce n'est pas vrai... ils sont beaucoup plus informés sur beaucoup plus de sujets grâce à Internet, donc avec un meilleur niveau !
Ca me fait toujours rire (jaune) quand j'entends ça.

1/ Les élèves (au lycée, je suppose que c'est bien pire au collège) sont en fait très peu renseignés sur ce qui se passe autour d'eux, et j'ai l'impression que ça va de mal en pis (j'ai toujours des moments de solitude quand je fais référence, en cours, à un évènement ou une anecdote qui s'est passée récemment) ;

2/ Quand ils sont renseignés, c'est presque pire : ils ont des bribes d'information sur un sujet et s'imaginent tout savoir sur ce thème. Ce qui donne des horreurs : j'ai des élèves sincèrement convaincus que le chômage est la conséquence de l'immigration, que si la France accueille moins de réfugiés que l'Allemagne, c'est parce qu'il y a du racisme en France, ou qu'un ouvrier, toujours en France, gagne en moyenne 3000 euros mensuels Rolling Eyes
User21929
Expert

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par User21929 le Lun 27 Mar 2017 - 14:11
Mais l'E.N. n'est pas forcement bienveillante avec tous les élèves. L'année dernière un élève, parfait en professionnel (en bac. pro.), n'a pas obtenu son bac car il était nul en matières générales. Nous avons tout essayé pour qu'il l'obtienne... en vain.
Aujourd'hui c'est le seul qui a un emploi (CDI) et je viens d'apprendre qu'il est le tuteur d'un de mes élèves.

Vive la reconnaissance professionnelle !!!!
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amethyste
Doyen

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par amethyste le Lun 27 Mar 2017 - 14:41
@datattt a écrit:Et après comment être pris au sérieux par les parents !!
* Comment prendre le bus !!
* comment se comporter en voiture dans une voiture
* comment faire du vélo
* comment laver les dents
* Comment lire l'heure
* Comment attacher ses lacets
etc etc ...

On ne construit rien !!
Je rajoute : à quelle fréquence doit-on se laver les cheveux ? Quand changer de sous-vêtements ?
Questions posées lors d'une intervention sur la contraception. Bon, l'infirmière n'a pas eu le temps de parler du préservatif, mais comme dit au-dessus, il suffit de se renseigner sur internet.

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par ben2510 le Lun 27 Mar 2017 - 20:13
Ne pas se laver les cheveux et ne pas changer de sous-vêtements sont des moyens contraceptifs très efficaces.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Ilona
Niveau 9

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Ilona le Lun 27 Mar 2017 - 20:48
Pour sûr,il y en a marre de la bienveillance !
Cela m'exaspère qu'en conseil de classe, on me demande toujours presque de me justifier au sujet de mes moyennes inférieures de 4 points en moyenne à celles des collègues.
Sur une cinquantaine de professeurs dans mon établissement,nous ne sommes qu'une poignée à ne pas surnoter et je trouve vraiment que les collègues surnotant nous font énormément de tort.
Ce soir,en conseil de classe d'une sixième,je discute avec le collègue de mathématiques avec lequel j'ai en commun une classe de quatrième.
Cette classe ne fiche rien avec lui comme avec moi,mais lui arbore 12/20 de moyenne et moi à peine plus que la moitié.
Devinez à qui on demandera des explications lorsque le conseil de classe de cette quatrième arrivera ?
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Philomène87
Neoprof expérimenté

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Philomène87 le Lun 27 Mar 2017 - 20:57
Et des fois ces collègues osent même te répondre que si tes élèves n'ont toujours pas de bonnes notes après 2 trimestres, c'est toi qui es nul.
dl80
Niveau 7

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par dl80 le Lun 27 Mar 2017 - 21:00
@Ilona a écrit:Pour sûr,il y en a marre de la bienveillance !
Cela m'exaspère qu'en conseil de classe, on me demande toujours presque de me justifier au sujet de mes moyennes inférieures de 4 points en moyenne à celles des collègues.
Sur une cinquantaine de professeurs dans mon établissement,nous ne sommes qu'une poignée à ne pas surnoter et je trouve vraiment que les collègues surnotant nous font énormément de tort.
Ce soir,en conseil de classe d'une sixième,je discute avec le collègue de mathématiques avec lequel j'ai en commun une classe de quatrième.
Cette classe ne fiche rien avec lui comme avec moi,mais lui arbore 12/20 de moyenne et moi à peine plus que la moitié.
Devinez à qui on demandera des explications lorsque le conseil de classe de cette quatrième arrivera ?
Je ne sais pas si c'est propre à notre discipline mais je suis dans le même cas que toi et donc totalement d'accord.
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bernardo
Fidèle du forum

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par bernardo le Lun 27 Mar 2017 - 21:04
Bon allez lâchons le mot : la bienveillance est un MENSONGE D'ETAT … destiné à masquer ce que les "réformes" ont fait de l'école.
Pas étonnant que la bienveillance monte en puissance cette année avec la "réforme" du collège 2016.

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Quand les blés sont sous la grêle
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ipomee
Grand sage

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par ipomee le Lun 27 Mar 2017 - 21:06
Voilà, bernardo, qui est bien dit. Mensonge d'état, ce sont les termes qui conviennent.
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Ma'am
Érudit

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Ma'am le Lun 27 Mar 2017 - 21:10
@ben2510 a écrit:Ne pas se laver les cheveux et ne pas changer de sous-vêtements sont des moyens contraceptifs très efficaces.

Bien vu !
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Marie-Henriette
Niveau 8

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Marie-Henriette le Lun 27 Mar 2017 - 21:36
J'ai appris avec effarement que mon fils (en 6ème) avait passé 4 heures enfermé dans une salle de classe, sans boulot ni rien, pour simuler une «alerte tempête».
Demain pm, pas cours: les profs sont en formation.
J'enrage de voir toutes ces heures perdues dans le néant, et je comprends le quidam dont les enfants sont au collège qui a une mauvaise image des profs, sans entendre que nous sommes, autant que les élèves, victimes de ces lubies.
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ysabel
Devin

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par ysabel le Lun 27 Mar 2017 - 22:38
Là, je ne suis pas bienveillante... je corrige un commentaire sur la scène 2 du Mariage de Figaro. J'avais prévenu les élèves de ne pas aller sur internet, d'autant qu'il n'y en a que 3 ou 4 corrigés...
Bref, quand dans des copies de ST2S, je trouve "visée machiavélique" "fonction dialogique du monologue" "après que suivi d'un indicatif" et d'autres éléments corrects de langue alors que je les connais sur le bout des doigts, cela fait un 00/20 assorti de 4h de retenue pour refaire un devoir.
Je sais, je suis méchante et cruelle...

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KrilinXV3
Neoprof expérimenté

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par KrilinXV3 le Mar 28 Mar 2017 - 0:31
Ce n'est pas la bienveillance le problème, pour moi, c'est l'injonction permanente de bienveillance, qui sous-entend que nous, enseignants, serions malveillants.

L'autre problème, pour moi, c'est que l'idée de bienveillance soit considérée comme un problème, pour beaucoup de nos collègues.

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Asinus asinum fricat
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Lizdarcy
Neoprof expérimenté

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Lizdarcy le Mar 28 Mar 2017 - 0:37
@Marie-Henriette a écrit:J'ai appris avec effarement que mon fils (en 6ème) avait passé 4 heures enfermé dans une salle de classe, sans boulot ni rien, pour simuler une «alerte tempête».
Demain pm, pas cours: les profs sont en formation.
J'enrage de voir toutes ces heures perdues dans le néant, et je comprends le quidam dont les enfants sont au collège qui a une mauvaise image des profs, sans entendre que nous sommes, autant que les élèves, victimes de ces lubies.

D'accord à 100%.
C'est hallucinant le nombre d'heures perdues en formation cette année ! Du coup les parents râlent (et j'en suis) mais je me demande si c'est pas un peu fait exprès pour nous mettre les parents à dos, les formations pendant les vacances, les remplacements obligatoires etc...
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Elyas
Guide spirituel

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Elyas le Mar 28 Mar 2017 - 4:24
@Marie-Henriette a écrit:J'ai appris avec effarement que mon fils (en 6ème) avait passé 4 heures enfermé dans une salle de classe, sans boulot ni rien, pour simuler une «alerte tempête».
Demain pm, pas cours: les profs sont en formation.
J'enrage de voir toutes ces heures perdues dans le néant, et je comprends le quidam dont les enfants sont au collège qui a une mauvaise image des profs, sans entendre que nous sommes, autant que les élèves, victimes de ces lubies.

Ceci n'a rien à voir avec la bienveillance mais bien avec les exercices de sécurité du PPMS suite aux accidents naturels et industriels qui ont fait des victimes en France. Il y a tous les ans un exercice de confinement obligatoire pour tous les établissements de France. Ce n'est pas l'établissement qui décide mais les services de la sécurité civile du département. Cependant, cette durée de quatre heures me semble énorme même si lors d'un épisode réel de ce genre de situation, cela peut durer aussi voire plus longtemps.
Ensuite, normalement, tu as dû être avertie par le carnet de correspondance du protocole car c'est toute une machinerie administrative que ce type d'exercices.
Si ce n'est pas le cas, c'est que le collège de ton enfant a loupé un ou deux trucs dans la mise en application de ce type d'exercices (les documents distribués aux parents expliquent toutes les mesures de sécurité testées lors de l'exercice).
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Herrelis
Doyen

Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

par Herrelis le Mar 28 Mar 2017 - 7:12
Chez nous ce type d'exercice dure 1h (et même 20 minutes pour l'alerte intrusion) et les parents tout comme les élèves ne sont pas prévenus. Je me suis fait enguirlander la dernière fois que j'ai eu le malheur d'en parler à mes élèves parce que, je cite "et l'importance d'être dans des conditions les plus proches de la réalité ?" qui sont demandées.
Bon d'un autre côté, ici le PPMS c'est pour les inondations, le protocole est connu de tous depuis longtemps, il est affiché dans le hall du collège, on réexplique ce qu'il va se passer au début, et les parents pour beaucoup ne comprennent pas le français.

En tout cas je peux t'assurer qu'ici il n'y a pas d'informations aux parents ou aux élèves avant. Sans doute parce que c'est sur une heure de cours. Et vu comme on Chef aime être dans les clous, ça me semble surprenant qu'il ne fasse pas un truc obligatoire. Après c'est peut-être propre au coin. Dès qu'on a un épisode Cévenols ça se met à tourner partout (télé locale, radio, journaux).

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Re: Ras le bol de la Bienveillance !!!

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