CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

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CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Laukass le Mar 4 Avr 2017 - 8:54

Bonjour à toutes et tous,

Je me destine depuis un moment déjà à l'enseignement, et aujourd'hui avec bientôt mon Master 2 en poche (j'espère !) et une année de service civique dans le domaine de l'éducation, j'ai décidé de tenter ma chance au CAPES de Lettres 2018. Mais voilà... je ne sais pas quelle option choisir ! J'ai le parcours suivant : hypokhâgne et khâgne, licence de lettres classiques et master recherche en littérature française.

Je dois avouer qu'enseigner le latin m'attire un peu plus que d'enseigner 100% le français. Mais je sais très bien que même avec un CAPES de LC, je n'enseignerai peut-être pas le latin. Le problème étant que je n'ai pas fait de latin et de grec ces deux dernières années, et je me demande si un an est suffisant pour combler tout ça... il me semblerait plus facile de combler mes lacunes en ancien français, par exemple, même en ayant suivi qu'un ou deux semestres dans cette matière.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que deux ans de non-pratique du latin et du grec sont rattrapables en une année (sachant que je bosserai et que ce sera en "autoformation" ? Et au fond est-ce qu'un CAPES de LC ça vaut encore "le coup" ?

Merci par avance pour vos réponses,
Laukass


Dernière édition par Derborence le Mar 4 Avr 2017 - 13:13, édité 1 fois (Raison : coquille dans le titre)
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par FiatLux le Mar 4 Avr 2017 - 9:44

Je ne sais pas si tu le sais déjà et ça risque de t'embrouiller encore plus, mais les lettres modernes peuvent aussi enseigner le latin. En pratique, ils ont une formation ridicule (et quand je dis "formation" je suis gentille, parce qu'on ne m'a personnellement jamais appris à enseigner le latin, on m'en a juste fait faire) mais sont souvent sollicités pour l'enseigner dans les établissements, les lettres classiques étant devenus des oiseaux rares. C'est d'ailleurs un sujet de beaux échanges cordiaux sur le forum, ton sujet va plaire.

Je pensais que les lettres classiques étaient des messies guettés par les chefs d'établissement tellement ils sont rares mais j'ai cru lire un message d'Audrey qui disait que les postes de lettres classiques fermaient, dans son académie. Si j'ai mal compris tant mieux, si j'ai bien compris ce serait une voie plutôt incertaine. Les intéressés t'en parleront bien mieux que moi.
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Laukass le Mar 4 Avr 2017 - 14:56

Merci beaucoup pour ta réponse ! Je dois avouer que mes premiers amours sont pour les lettres classiques (j'ai eu la chance de faire un stage avec une pro de latin géniale qui proposait plein d'activités différentes à ses élèves et qui faisait vraiment vivre la langue), mais j'ai vraiment peur de ne pas pouvoir rattraper ces deux années sans latin et sans grec. C'est vrai qu'au delà de ça, l'avenir des lettres classiques est aussi, malheureusement, très incertain. Neutral
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Presse-purée le Mar 4 Avr 2017 - 21:47

Passe le CAPES de Lettres Classiques. Si tu te destines à enseigner le latin, autant avoir le concours qui va avec.
Pour se remettre à niveau, du petit latin (du César, du Salluste, du Valère Maxime par exemple), de la lecture de grammaire, un peu de thème d'invention, mais surtout de la lecture.
Pour le grec, de l'orateur attique de chez Hachette, du Verhnes.
ça revient vite.

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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par marjolie.june le Jeu 6 Avr 2017 - 2:39

Personnellement, j'aurais tendance à te conseiller lettres modernes... Je suis prof de lettres classiques depuis 8 ans, et bien qu'agregee, je n'ai toujours pas assez de points pour pouvoir prétendre à un lycée. Les mouvements dans notre matière ne sont pas fluides du tout, et les postes ont tendance à fermer, même si ça semble être davantage le cas en province qu'en région parisienne. Rajoutons à cela la réforme du collège qui conditionne l'existence des langues anciennes au bon vouloir du CA...
Si je pouvais changer de matière et passer en lettres modernes, je le ferais.
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par thrasybule le Jeu 6 Avr 2017 - 8:59

@marjolie.june a écrit:Personnellement, j'aurais tendance à te conseiller lettres modernes... Je suis prof de lettres classiques depuis 8 ans, et bien qu'agregee, je n'ai toujours pas assez de points pour pouvoir prétendre à un lycée. Les mouvements dans notre matière ne sont pas fluides du tout, et les postes ont tendance à fermer, même si ça semble être davantage le cas en province qu'en région parisienne. Rajoutons à cela la réforme du collège qui conditionne l'existence des langues anciennes au bon vouloir du CA...
Si je pouvais changer de matière et passer en lettres modernes, je le ferais.
Je ne comprends pas, il y avait des lycées accessibles l'an dernier dans ton académie avec les points que tu dois avoir.

_________________
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Iphigénie le Jeu 6 Avr 2017 - 13:24

Hey! Thrasy! cheers Je ne sais pas si le cinema de Néo t'a manqué, mais tu as manqué au cinéma de Néo! Laughing
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Laukass le Sam 8 Avr 2017 - 23:00

Merci à tou-te-s pour vos réponses... même si elles ne vont pas toutes dans le même sens.
Je songe de plus en plus à passer en Lettres Classiques, merci @Presse-purée pour les conseils Smile
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Iphigénie le Dim 9 Avr 2017 - 8:22

J'en rajoute une couche quand même: il y a de plus en plus de professeurs de lettres classiques qui n'ont plus de latin à enseigner(ne parlons pas du grec!) et de plus en plus de postes qui se ferment : plutôt que de faire l'effort de reprendre le latin ET le grec dans l'urgence d'un concours, si tu n'en as pas fait depuis longtemps, et risquer d'avoir un poste d'unique TZR académique avec les km que cela suppose, ou un poste tout pourri sur plusieurs établissements, je passerais en lettres modernes et renforcerais mon latin: tu auras presque autant de chance de l'enseigner qu'en classique...Je joue contre ma chapelle, mais pour moi, je pense que les lettres classiques, c'est fini, à moins d'une révolution... Neutral et que ce qui en reste est surtout source d'amertume et de fureur...
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Eliza-Jane le Dim 9 Avr 2017 - 16:13

Malheureusement, Iphigénie a entièrement raison.

_________________
Fais ce que dois, advienne que pourra.
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Laukass le Dim 9 Avr 2017 - 17:49

Merci pour vos réponses. Donc en majorité vous me conseilleriez plutôt un CAPES LM option latin ?
Vous auriez des conseils pour l'épreuve de grammaire ? Notamment pour l'ancien français car je n'en ai fait qu'un ou deux semestre en L3 et c'est loin...
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Madame le Dim 9 Avr 2017 - 18:56

Bonsoir,
Je te conseillerai, pour ma part, de passer le Capes de Lettres classiques. Il y a encore un nombre assez important de postes de LC non pourvus chaque année. Cela va aller en diminuant. En outre, dans un établissement, le latin est normalement réservé au collègue de LC quand il y en a un. Je montrerai les crocs si une de mes collègues de LM voulaient mes heures de latin. De plus, je trouve cela très agréable de faire autre chose que des cours de français (je suis en collège), même si j'aime enseigner le français. Toutefois, le rapport avec les élèves n'est pas le même ; nous avons majoritairement des effectifs plus faibles en latin (ou en grec) et des élèves dont le niveau n'est pas trop alarmant, voire parfois excellent. Les corrections sont aussi plus légères que des rédactions de français. C'est vrai qu'il faut viser un poste ou le nombre d'heures de LCA reste intéressant. Je suis heureuse d'avoir gardé cette année encore 8 heures de LCA. Je n'ai donc que deux classes en français. A toi de voir si tu aimes varier les cours (6 niveaux différents pour moi cette année de réforme) ou faire plusieurs fois la même chose chaque année. Depuis que j'ai eu une collègue de LM qui n'avait jamais fait (ni dans le secondaire ni en fac) une heure de latin de sa vie, je me méfie quand on dit que les LM peuvent enseigner le latin.

Madame
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Laukass le Lun 10 Avr 2017 - 11:03

Merci pour vos réponses Smile

Mais... je suis toujours un peu dans le flou tant les avis divergent. Heureusement que l'inscription n'est qu'en septembre !
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Iphigénie le Lun 10 Avr 2017 - 11:27

Les avis divergent sans doute en fonction des académies mais la situation de Madame est très privilégiée; dans mon académie beaucoup de postes LC ferment; dans mon lycée on est passé de trois postes à deux et l'an prochain un seul des deux fonctionnera en classique, par exemple; souvent un seul groupe de trois niveaux...
Quant aux eleves c'est un peu la loterie selon les années: parfois excellents parfois au contraire exécrablement faibles et fiers de l'être , sans explication rationnelle sinon des effets de groupe; quant aux effectifs ça peut aller de 8 à 35 ... Quant au travail si tu dois faire passer les tragédies de Séneque à un groupe de terminale un peu balourd c'est un sacré boulot aussi....;-)
Bref il faut te déterminer selon tes goûts mais avec lucidité! Bon courage!
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Laukass le Mer 12 Avr 2017 - 14:54

Merci beaucoup @Iphigénie pour la réponse. Pour ce qui est des goûts, les Lettres Classiques me bottent beaucoup plus, mais ça ne fait pas tout, malheureusement.

Je pense que je vais commencer à bosser pour la dissert' et le latin dès que j'en aurai fini avec mon M2, et puis je déterminerai sans doute mon choix quand seront publiés le nombre de postes dans l'une et l'autre section et toute autre info du genre (peut-être aussi suivant le résultat de la présidentielle ? ...). Merci en tout cas à tou-te-s pour vos avis éclairés Smile
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Sallustius le Mer 12 Avr 2017 - 15:45

je suis en LC et je conseille aussi plutôt les LC, pour mon académie en tous les cas. Il y a certes moins de postes sur le papier mais les jeunes collègues de LM qui cherchent à muter près de La Ville galèrent des années alors que les LC manquent partout. C'est tout bête mais côté vie faimiliale, ça fait une sacrée différence. En outre, il faut savoir si tu es prête à n'enseigner qu'en français ou pas. J'avoue que j'apprécie le changement d'air que sont mes heures de latin.
Mais j'ai la chance d'avoir un poste sympa, je suis arrivée avec deux groupes de latin (5eme et 4-3 mélangés), j'en ai 6 maintenant ce qui me permet d'avoir au max deux classes en français, situation très confortable.

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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Iphigénie le Mer 12 Avr 2017 - 15:54

Je suis agréablement surprise de voir que la situation paraît meilleure dans d'autres académies! il faut donc voir et se faire une idée (en regardant les postes vacants à l'intra par exemple)!
Dans l'absolu et le virtuel, c'est sûr que c'est très agréable d'être lettres classiques quand il y a encore du latin et ou du grec!
Je suis peut-être trop pessimiste en me fondant sur notre situation...auquel cas tant mieux!
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par MarcAntoine le Jeu 13 Avr 2017 - 16:39

Beaucoup d'établissements manquent de profs de lettres classiques et sont obligés de fermer les postes. Je suis arrivée dans un collège où il n'y avait eu que des profs de latin en pointillés pendant deux ans, les élèves étaient démotivés au possible. Je suis contente de permettre de faire vivre l'option, et de voir que j'ai plein d'inscrits en 5è pour l'an prochain, d'autant plus que je m'éclate vraiment plus en cours de latin que de français. Bon par contre, c'est vrai que pour les muts, il y a bien moins de choix qu'en moderne, et si tu veux un poste en lycée, là, ça devient vraiment difficile... Y en aura-t-il encore dans quelques années ??

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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Lefteris le Sam 15 Avr 2017 - 23:12

@Laukass a écrit:Bonjour à toutes et tous,

Je me destine depuis un moment déjà à l'enseignement, et aujourd'hui avec bientôt mon Master 2 en poche (j'espère !) et une année de service civique dans le domaine de l'éducation, j'ai décidé de tenter ma chance au CAPES de Lettres 2018. Mais voilà... je ne sais pas quelle option choisir ! J'ai le parcours suivant : hypokhâgne et khâgne, licence de lettres classiques et master recherche en littérature française.

Je dois avouer qu'enseigner le latin m'attire un peu plus que d'enseigner 100% le français. Mais je sais très bien que même avec un CAPES de LC, je n'enseignerai peut-être pas le latin. Le problème étant que je n'ai pas fait de latin et de grec ces deux dernières années, et je me demande si un an est suffisant pour combler tout ça... il me semblerait plus facile de combler mes lacunes en ancien français, par exemple, même en ayant suivi qu'un ou deux semestres dans cette matière.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que deux ans de non-pratique du latin et du grec sont rattrapables en une année (sachant que je bosserai et que ce sera en "autoformation" ? Et au fond est-ce qu'un CAPES de LC ça vaut encore "le coup" ?

Merci par avance pour vos réponses,
Laukass
Ce qui vaut le coup, c'est d'utiliser ta licence pour t"inscrire dans une prépa à un concours loin de l'enseignement, et où tu feras du grec et du latin pour ton plaisir, alors que dans l'EN ce sera  bientôt terminé. J'ai fait le chemin inverse, je sais  de quoi je parle (j'étais cadre A, mais pour de vrai) . Ma consolation à la dégradation financière et sociale était d'être plongé dans les langues anciennes.  Aujourd'hui , je n'enseigne plus le grec, presque plus le latin (et vu les conditions j'espère plus du tout bientôt) . En prime, nous avons été raillés,, caricaturés,  et insultés quasi quotidiennement pour faire passer la réforme voulue par le Medef, l'OCDE et consorts. Fuis, passe ton chemin, utilise tes capacités à bon escient,  d'autant que  le pire est à venir : travail administratif, projets extra-pro , prisonnière de l'établissement toute la semaine, sans une minute pour faire du latin ou du grec, méthodes d'évaluation managériales entrant en vigueur cette année . J'étais un bien meilleur helléniste quand c'était mon violon d'Ingres que maintenant où l'on nous empêche de souffler.  
Iphigénie le laisse entendre, l'espoir est faible... (ἔλπις ἔφη κακά)

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: CAPES Lettres... modernes ou classiques ?

Message par Démartemis le Mer 19 Avr 2017 - 17:54

Bonjour,

Je suis candidate au CAPES de Lettres Modernes cette année, alors je peux te renseigner au sujet des épreuves écrites. La dissertation est la même en LM et en LC donc tu sais de quoi il en retourne. La seconde épreuve diffère : en LM c'est celle de Grammaire qui comporte quatre sous-épreuves ( Ancien Français, Français Moderne, Stylistique et Didactique). Si la grammaire n'est pas ton fort (ou que cela ne te plaît pas), je te conseille de passer le CAPES de LC. Pour info, j'ai choisi l'option Latin à l'oral et le niveau est raisonnable. Avec la formation que tu as, ce sera facile pour toi je pense.

Démartemis
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