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profs:(
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Questions sur les compléments de service

par profs:( le Jeu 13 Avr 2017 - 18:37
Bonjour à toutes et à tous

il y a quelques années, après des pertes d'heures (fermeture d'une section), j'ai dû changer d'établissement tout en restant dans la même académie (enseignement privé sous contrat). Aujourd'hui, après de nombreuses années, j'aimerais pouvoir rentrer totalement "chez moi" ou au moins en partie.

J'ai demandé l'année dernière un changement de discipline (refusé). Je demande cette année un autre changement de discipline (je ne sais pas pourquoi mais je le sens mal aussi alors que normalement il est assez "commun").
J'ai la chance que des heures vacantes apparaissent dans ma matière et dans ma ville d'origine cette année (c'est inespéré et cela risque de ne pas se renouveler avant très longtemps). Ne pouvant plus vraiment espérer retourner chez moi avec un changement de discipline, je me tourne donc maintenant vers un service partagé qui serait demandé et non contraint. Mon but est le suivant :

Je souhaite "garder" 9 heures dans mon lycée actuel et postuler sur 8 heures dans ma ville d'origine. Cela fera seulement 17 h car j'ai vu que lorsque nous travaillons dans deux établissements issus de communes non limitrophes et plus de deux h de trajet, nous avons droit à une décharge d'1 h.

Ai-je le droit de me mettre volontairement en service sur deux établissements (en fait ce serait trois) ?
Ai-je le droit à cette décharge lorsque le service partagé est volontaire et non contraint ?


Les deux villes sont distantes d'environ 2h30. Par conséquent, j'aimerais avoir dans mon lycée actuel ces 9 heures en un jour et demi (je peux me loger facilement je pense : internat...). Je précise que cette demande n'est pas anti-pédagogique car cela serait dans des classes qui ont seulement 1 h de cours par semaine dans ma matière.

Est-ce trop exigeant de ma part pour mon établissement actuel ou est-ce assez commun (je précise que cette demande serait faite chaque année)?
Avez-vous vécu une expérience similaire ?


J'avoue que je suis un peu perdu. J'envisage de démissionner si cette dernière solution n'est pas possible.

Merci pour toutes vos réponses.


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ritta68
Niveau 7

Re: Questions sur les compléments de service

par ritta68 le Jeu 13 Avr 2017 - 18:46
Contactes un syndicat..il pourra sûrement répondre à tes questions ?
Tu demandes quelle discipline ? Et quelle est ta discipline d'origine ?
profs:(
Niveau 6

Re: Questions sur les compléments de service

par profs:( le Jeu 13 Avr 2017 - 18:48
@ritta68 a écrit:Contactes un syndicat..il pourra sûrement répondre à tes questions ?
Tu demandes quelle discipline ? Et quelle est ta discipline d'origine ?

Discipline d'origine : GA
Discipline demandé : Vente
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ritta68
Niveau 7

Re: Questions sur les compléments de service

par ritta68 le Jeu 13 Avr 2017 - 18:53
Je pense qu'il te faut contacter un syndicat..
Dans le privé, il y a le snec..
profs:(
Niveau 6

Re: Questions sur les compléments de service

par profs:( le Jeu 13 Avr 2017 - 19:25
Je crois que je préfèrerais faire un jour et demi (pour 9h) dans mon lycée actuel et passer 5 jours et demi (pour 8 h) dans ma ville d'origine que de changer de discipline en fait (si on me l'accorde je le prends quand même bien entendu)
Bon je dis ça aujourd'hui mais peut être qu'au bout de qques mois ou années, j'en aurais marre de faire ce jour et demi à 2h30 de chez moi... c'est tout à fait possible.

Mais surtout, tout ne dépend pas de moi (voir mes questions dans mon premier post). Il faut que chaque année mon lycée actuel me donne les classes à 1h/semaine pour que cela soit pédagogiquement possible. Il faut qu'il accepte chaque année de me faire un emploi du temps sur un jour et demi successif.



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olive-in-oil
Grand sage

Re: Questions sur les compléments de service

par olive-in-oil le Jeu 13 Avr 2017 - 19:59
Les contraintes administratives que poserait ton poste risque de faire reculer les CDE. A mon sens, ils préféreront un contractuel pour un petit bout de poste mais je me trompe peut-être.
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Niveau 6

Re: Questions sur les compléments de service

par profs:( le Jeu 13 Avr 2017 - 21:57
@olive-in-oil a écrit:Les contraintes administratives que poserait ton poste risque de faire reculer les CDE. A mon sens, ils préféreront un contractuel pour un petit bout de poste mais je me trompe peut-être.

Les deux établissements dans ma ville d'origine m'accueilleront avec plaisir (je ne pense pas trop m'avancer). Un des deux est même mon premier établissement.
Ensuite, il y a quand même des règles. Un établissement déclarent des heures vacantes et un professeur postule dessus. Ils n'ont pas (je le pense fortement) à préférer un contractuel.
Après, en effet, il est rare que "des 4h isolées" déclarées vacantes intéressent bcp de monde.

Non mes interrogations se situent surtout aux questions de mon post initial à l'origine de ce sujet.

Kea
Niveau 9

Re: Questions sur les compléments de service

par Kea le Ven 14 Avr 2017 - 0:07
Bonsoir,

Dans le principe, je pense que souhaiter associer deux mi-temps est possible (j'ai envisagé de le faire il y a quelques années et les "instances" étaient d'accord).
L'heure de décharge est accordée quelle que soit la raison du complément de service (souhaité ou contraint).


Maintenant, concrètement, où en est le mouvement de l'emploi dans ton secteur ?

Si tes heures n'ont pas encore été déclarées au mouvement, il faudrait que tu signales ton souhait à ton CDE, afin qu'il mette au mouvement deux postes de 9h et non un poste de 18h. Si le CDE est d'accord (il prend le risque d'avoir du mal à trouver quelqu'un pour les 9 autres heures, un poste à temps incomplet étant moins attractif qu'un temps complet), ensuite, tu postules sur un poste à 9h dans cet établissement, et sur le poste à 8h dans l'autre établissement.
Comme tu l'as écrit ci-dessus, en tant que titulaire, tu es prioritaire sur les contractuels.

Si tes heures ont déjà été déclarées, et donc apparaissent comme un temps complet, cela se complique. Je ne sais pas comment la commission d'affectation gérerait cela.

Comme conseillé plus haut, contacte un syndicat. Selon la relation que tu as avec ton CDE, tu peux peut-être lui présenter aussi tes interrogations, tâter le terrain.


Concernant ton emploi du temps, tu peux faire la demande, année après année, sans garantie que ce souhait soit respecté. Cela semble possible techniquement, mais nous ne connaissons pas les contraintes de cet établissement (autres enseignants partagés entre plusieurs établissements, planning des salles de cours, répartition des classes entre les enseignants de la matière...).
profs:(
Niveau 6

Re: Questions sur les compléments de service

par profs:( le Ven 14 Avr 2017 - 7:19
@Kea a écrit:Bonsoir,

Dans le principe, je pense que souhaiter associer deux mi-temps est possible (j'ai envisagé de le faire il y a quelques années et les "instances" étaient d'accord).
L'heure de décharge est accordée quelle que soit la raison du complément de service (souhaité ou contraint).


Maintenant, concrètement, où en est le mouvement de l'emploi dans ton secteur ?

Si tes heures n'ont pas encore été déclarées au mouvement, il faudrait que tu signales ton souhait à ton CDE, afin qu'il mette au mouvement deux postes de 9h et non un poste de 18h. Si le CDE est d'accord (il prend le risque d'avoir du mal à trouver quelqu'un pour les 9 autres heures, un poste à temps incomplet étant moins attractif qu'un temps complet), ensuite, tu postules sur un poste à 9h dans cet établissement, et sur le poste à 8h dans l'autre établissement.
Comme tu l'as écrit ci-dessus, en tant que titulaire, tu es prioritaire sur les contractuels.

Si tes heures ont déjà été déclarées, et donc apparaissent comme un temps complet, cela se complique. Je ne sais pas comment la commission d'affectation gérerait cela.

Comme conseillé plus haut, contacte un syndicat. Selon la relation que tu as avec ton CDE, tu peux peut-être lui présenter aussi tes interrogations, tâter le terrain.


Concernant ton emploi du temps, tu peux faire la demande, année après année, sans garantie que ce souhait soit respecté. Cela semble possible techniquement, mais nous ne connaissons pas les contraintes de cet établissement (autres enseignants partagés entre plusieurs établissements, planning des salles de cours, répartition des classes entre les enseignants de la matière...).

Merci pour le temps que tu as consacré à me répondre.

Mon poste a déjà été déclaré vacant pour 15.5 heures. Et je commence à comprendre que je dois alors trouver exactement 15.5 heures pour que ma mutation soit acceptée ? c'est bien cela ? Mais comment vais-je trouver exactement 15.5 heures à la virgule près ? Si c'est le cas je trouve cela sidérant.
Je ne peux pas trouver 4 h dans un établissement A et 3 h dans un établissement B et garder 11 sur les 15.5 dans mon établissement actuel (C)? Et progressivement, au fur et à mesure des opportunités augmenter A et B pour diminuer C et à terme finir seulement dans A et B ? Je ne sais pas à l'avance combien il y aura d'heures vacantes dans A et B. Je ne peux pas anticiper alors le nombre d'heures à mettre vacant de mon côté pour que ça corresponde à l'heure près !! C'est complètement fou !

Comme il n'y aura jamais en une seule année 15.5 h ou 18 h ou même 9h, je suis condamné à rester dans mon établissement actuel en regardant passer sous mon nez parfois 3 heures vacantes, puis deux puis ..... ??? Il ne me reste plus que la démission donc ?
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ritta68
Niveau 7

Re: Questions sur les compléments de service

par ritta68 le Ven 14 Avr 2017 - 7:40
Contactes les CDE des établissements souhaités..pour leur exposer ta situation..quelquefois, ils ont quelques heures supplémentaires qui traînent..
Ne te décourages pas..
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ritta68
Niveau 7

Re: Questions sur les compléments de service

par ritta68 le Ven 14 Avr 2017 - 7:50
Tu as pensé à demander un temps incomplet en attendant mieux..
Je ne sais pas si financiérement cela te convient..
Kea
Niveau 9

Re: Questions sur les compléments de service

par Kea le Ven 14 Avr 2017 - 11:16
@profs:( a écrit:Merci pour le temps que tu as consacré à me répondre.

Mon poste a déjà été déclaré vacant pour 15.5 heures. Et je commence à comprendre que je dois alors trouver exactement 15.5 heures pour que ma mutation soit acceptée ? c'est bien cela ? Mais comment vais-je trouver exactement 15.5 heures à la virgule près ? Si c'est le cas je trouve cela sidérant.
Je ne peux pas trouver 4 h dans un établissement A et 3 h dans un établissement B et garder 11 sur les 15.5 dans mon établissement actuel (C)? Et progressivement, au fur et à mesure des opportunités augmenter A et B pour diminuer C et à terme finir seulement dans A et B ? Je ne sais pas à l'avance combien il y aura d'heures vacantes dans A et B. Je ne peux pas anticiper alors le nombre d'heures à mettre vacant de mon côté pour que ça corresponde à l'heure près !! C'est complètement fou !

Comme il n'y aura jamais en une seule année 15.5 h ou 18 h ou même 9h, je suis condamné à rester dans mon établissement actuel en regardant passer sous mon nez parfois 3 heures vacantes, puis deux puis .....  ??? Il ne me reste plus que la démission donc ?
Comme l'a écrit Ritta, les CDE peuvent compléter un service quand il manque quelques heures.
Tu n'es donc pas obligé de trouver 15,5h pile. Tu peux postuler sur plus, ou sur moins. Le CDE devrait t'en parler au moins pendant l'entretien si tu es muté ; tu peux demander l'info dès maintenant en expliquant ta situation.

Une fois nommé dans les établissements visés, tu pourras demander à modifier la répartition des heures entre ces établissements d'une année sur l'autre, lors de la préparation du mouvement, en fonction des opportunités ou de l'évolution des DHG. Seules les heures non pourvues seront mises au mouvement ; et éventuellement tes heures si tu participes au mouvement, et elles seront associées pour former un poste.

Ce qui me fait un peu peur pour cette année, c'est que ton poste a été mis au mouvement en un bloc. Tu peux toujours tenter le coup, en rédigeant une lettre à la commission de mouvement, afin d'expliquer ton projet.
Seulement, en conséquence, il restera dans ton établissement actuel 6,5h, que personne n'aura dit souhaiter dans le mouvement puisqu'elles n'apparaissent pas comme telles (un contractuel serait nommé pendant l'été). Quelqu'un aura peut-être postulé sur tes 15,5h avant qu'elles ne soient découpées.

Renseigne-toi auprès des CDE et des syndicats (certains sont présents en commission), il est peut-être encore temps de trouver un arrangement.
Si ça ne passe pas cette année, ce n'est pas perdu définitivement. Aussi vite, aucun titulaire ne sera nommé sur ces heures cette année, ou bien il obtiendra une mutation l'an prochain, ou bien il sera intéressé par ton poste actuel et un échange sera possible...!
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Re: Questions sur les compléments de service

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