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CallmeLucifer
Niveau 5

Re: J'hallucine (boulot)

par CallmeLucifer le Dim 7 Mai 2017 - 10:03
@sifi a écrit:Ch'uis trop forte.

Ceci dit, moi je n'ai pas de poufs dans ma salle, mais j'ai des pouffes. :plusla:

Vous m'avez fait rire! Une journée comme aujourd'hui ça fait du bien!^^
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cube
Niveau 7

Re: J'hallucine (boulot)

par cube le Dim 7 Mai 2017 - 10:59
@sifi a écrit:Ch'uis trop forte.

Ceci dit, moi je n'ai pas de poufs dans ma salle, mais j'ai des pouffes. :plusla:

 des pouffes, des poires, et même quelques plantes vertes. Plus des potiches pour décorer. C'est nous les néos les meilleurs profs du monde, on mérite un prix collectif ! vache
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Marcelle Duchamp
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Marcelle Duchamp le Dim 7 Mai 2017 - 11:19
Des poufs ou des poires en classe, faut pas deconner quand même!! On n'est pas dans une start up bobo hipster de la Silicon Valley! Et on n'a jamais mieux travailler que sur une table avec une chaise (dit la prof qui corrige dans son bain 😉 )
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Verdurette
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Verdurette le Dim 7 Mai 2017 - 11:24
Et quant aux poires ... on est nombreux aussi ...

Entendu (adressé à une collègue, une des plus adorables "mains de fer dans un gant de velours" que je connaisse, la bienveillance  incarnée dans le bon sens du terme...) "Vous êtes folle, faut changer de métier, quand je vous vois je comprends l'insolence de mon fils."

Ca vous choque qu'on demande à des élèves qui ont sali un local (pas accidentellement) de le nettoyer ?
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Marcelle Duchamp
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Marcelle Duchamp le Dim 7 Mai 2017 - 11:34
Ou comment accréditer le manque de politesse élémentaire de son Cherimoncoeur!
Quand on salit et dégrade, on nettoie et répare, c'est la moindre des choses!
archeboc
Esprit éclairé

Re: J'hallucine (boulot)

par archeboc le Dim 7 Mai 2017 - 15:32
@Marcelle Duchamp a écrit:Ou comment accréditer le manque de politesse élémentaire de son Cherimoncoeur!
Quand on salit et dégrade, on nettoie et répare, c'est la moindre des choses!

Oui, dans un monde civilisé. Dans un monde judiciarisé, l'individu ne peut être condamné à des travaux d'intérêt généraux que par une autorité judiciaire. Ce qui était informel dans le monde d'avant -l'autorité absolue des adultes sur les enfants- n'est plus acceptable aujourd'hui, et pour remplir ces anciennes fonctions de régulation, aucune autorité n'a été instituée dans des formes légalement acceptables.

_________________
Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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Poppy
Niveau 8

Re: J'hallucine (boulot)

par Poppy le Dim 7 Mai 2017 - 16:01
@Esméralda a écrit:J'ai vu... Comment dire ?? Lycée qui a l'air ultra privilégié, élèves qui vont avec, un petit côté "nonne souriante" ravie de la vie. N'a jamais bossé à Creil la dame.

Elle bosse dans un lycée voisin du mien ... Cette dame est surtout très encartée dans un parti qui est en bien mauvaise posture .
Très agacée moi aussi par cette annonce de "meilleur prof du monde" . Suspect
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Philomène87
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par Philomène87 le Dim 7 Mai 2017 - 16:35
@archeboc a écrit:
@Marcelle Duchamp a écrit:Ou comment accréditer le manque de politesse élémentaire de son Cherimoncoeur!
Quand on salit et dégrade, on nettoie et répare, c'est la moindre des choses!

Oui, dans un monde civilisé. Dans un monde judiciarisé, l'individu ne peut être condamné à des travaux d'intérêt généraux que par une autorité judiciaire. Ce qui était informel dans le monde d'avant -l'autorité absolue des adultes sur les enfants- n'est plus acceptable aujourd'hui, et pour remplir ces anciennes fonctions de régulation, aucune autorité n'a été instituée dans des formes légalement acceptables.

Eh bien moi, quand un élève salit sa table, le sol ou autre, volontairement ou non, je lui fais nettoyer. Si les travaux d'intérêt général sont interdits, pourquoi les faire faire par la femme de ménage ? Ah oui, c'est vrai, c'est pour ça qu'on la paie (dixit un élève de mon établissement).
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sookie
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par sookie le Dim 7 Mai 2017 - 17:08
@Philomène87 a écrit:
@archeboc a écrit:
@Marcelle Duchamp a écrit:Ou comment accréditer le manque de politesse élémentaire de son Cherimoncoeur!
Quand on salit et dégrade, on nettoie et répare, c'est la moindre des choses!

Oui, dans un monde civilisé. Dans un monde judiciarisé, l'individu ne peut être condamné à des travaux d'intérêt généraux que par une autorité judiciaire. Ce qui était informel dans le monde d'avant -l'autorité absolue des adultes sur les enfants- n'est plus acceptable aujourd'hui, et pour remplir ces anciennes fonctions de régulation, aucune autorité n'a été instituée dans des formes légalement acceptables.

Eh bien moi, quand un élève salit sa table, le sol ou autre, volontairement ou non, je lui fais nettoyer. Si les travaux d'intérêt général sont interdits, pourquoi les faire faire par la femme de ménage ? Ah oui, c'est vrai, c'est pour ça qu'on la paie (dixit un élève de mon établissement).
Moi j'ai même du produit et un chiffon dans mon armoire, comme ça pas besoin de chercher les agents (et de se promener dans le couloir par la même occasion), pour l'instant je n'ai eu aucun refus de nettoyage, même lorsque ce n'est pas eux, ils acceptent de nettoyer (j'ai même l'impression parfois qu'un coup de pschitt et de chiffon, ça les amuse). Et je crois que je vais investir dans une pelle et une balayette.
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Sophie38
Habitué du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Sophie38 le Dim 7 Mai 2017 - 17:18
Pelle et balayette dans toutes les classes : achat de la gestionnaire. C'est très pratique et rien que de voir les outils, cela en dissuade pas mal ...
J'ai aussi produit et chiffon dans l'armoire ...
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amethyste
Grand sage

Re: J'hallucine (boulot)

par amethyste le Dim 7 Mai 2017 - 17:25
Éponges, chiffon, évier avec eau chaude et froide, balai et pelle, dans les salles de sciences, c'est indispensable et très pratique !

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
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sookie
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par sookie le Dim 7 Mai 2017 - 17:28
@Sophie38 a écrit:Pelle et balayette dans toutes les classes : achat de la gestionnaire. C'est très pratique et rien que de voir les outils, cela en dissuade pas mal ...
J'ai aussi produit et chiffon dans l'armoire ...
En fait, trop bonne idée que je vais proposer.
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ylm
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par ylm le Dim 7 Mai 2017 - 19:30
Avec ma classe de 3ème que j'adore, ne me fixant aucune limite dans la bienveillance, j'ai fait avec eux en classe la future interro, vraiment pas difficile, les ai prévenu que ce serait exactement le même sujet pour l'interro, corrigé au tableau, expliqué et réexpliqué en détails et individuellement à ceux qui le demandaient.

Bilan: 4,3/10 (un quart des élèves qui a entre 0 et 2) et certains se sont même étonnés le jour de l'interro: "mais vous aviez pas prévenu!" (je l'ai dit au début de l'heure, à la fin, noté au tableau et dans Pronote).

C'est une classe où la moitié ne sait pas calculer l'aire d'un triangle (5 ne savent même pas calculer l'aire d'un carré!), une dizaine ne connait pas la mesure d'un angle plat... mais quand même, c'est désespérant.

Et ils s'en moquent complètement.
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amethyste
Grand sage

Re: J'hallucine (boulot)

par amethyste le Dim 7 Mai 2017 - 19:51
@ylm a écrit:Avec ma classe de 3ème que j'adore, ne me fixant aucune limite dans la bienveillance, j'ai fait avec eux en classe la future interro, vraiment pas difficile, les ai prévenu que ce serait exactement le même sujet pour l'interro, corrigé au tableau, expliqué et réexpliqué en détails et individuellement à ceux qui le demandaient.

Bilan: 4,3/10 (un quart des élèves qui a entre 0 et 2) et certains se sont même étonnés le jour de l'interro: "mais vous aviez pas prévenu!" (je l'ai dit au début de l'heure, à la fin, noté au tableau et dans Pronote).

C'est une classe où la moitié ne sait pas calculer l'aire d'un triangle (5 ne savent même pas calculer l'aire d'un carré!), une dizaine ne connait pas la mesure d'un angle plat... mais quand même, c'est désespérant.

Et ils s'en moquent complètement.
Et si je te disais que dans mon établissement, lors du devoir commun, les élèves de 3e avaient une fiche jointe au sujet avec la formule pour calculer le périmètre d'un carré, d'un rectangle et d'un cercle, rebelote pour la surface...) J'ai mieux compris pourquoi un des collègues de Maths s'était énervé lors de la préparation du sujet.

_________________
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egomet
Grand sage

Re: J'hallucine (boulot)

par egomet le Dim 7 Mai 2017 - 21:08
@archeboc a écrit:
@Marcelle Duchamp a écrit:Ou comment accréditer le manque de politesse élémentaire de son Cherimoncoeur!
Quand on salit et dégrade, on nettoie et répare, c'est la moindre des choses!

Oui, dans un monde civilisé. Dans un monde judiciarisé, l'individu ne peut être condamné à des travaux d'intérêt généraux que par une autorité judiciaire. Ce qui était informel dans le monde d'avant -l'autorité absolue des adultes sur les enfants- n'est plus acceptable aujourd'hui, et pour remplir ces anciennes fonctions de régulation, aucune autorité n'a été instituée dans des formes légalement acceptables.

Tu as bien résumé le problème d'autorité que nous connaissons aujourd'hui.
Cela dit, le nettoyage ne relève pas exactement du même principe que les travaux d'intérêt général. Le nettoyage est une réparation, pas une punition. On nettoie simplement parce qu'un dommage a été causé, sans qu'il y ait nécessairement une action répréhensible. On répare même s'il s'agit d'un simple accident. Pas la peine de se fâcher. La réparation n'implique aucune honte. La punition en revanche sanctionne une infraction. Elle entache la réputation.

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Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Poésies, roman etc. http://egomet.sanqualis.com/
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Verdurette
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Verdurette le Dim 7 Mai 2017 - 21:52
Dans ma classe, il y a des chiffons, du produit à vitres, un balai et une pelle .. et ils se battent pour faire le ménage ! Là en l'occurrence, la mère fait un psychodrame parce qu'on a obligé son fils à nettoyer la peinture qu'il avait renversée par terre... selon elle, c'est humiliant ... et comme il est d'origine maghrébine, l'humiliation est volontaire et raciste, vous comprenez ?
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Catalunya
Expert

Re: J'hallucine (boulot)

par Catalunya le Dim 7 Mai 2017 - 22:07
Je me souviens, lorsque j'étais en primaire, nous étions 2 ou 3 à rester dans la classe pendant la récréation pour laver le tableau avec une éponge. Ça tournait toutes les semaines.
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Marcelle Duchamp
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Marcelle Duchamp le Dim 7 Mai 2017 - 23:10
@Verdurette a écrit:Dans ma classe, il y a des chiffons, du produit à vitres, un balai et une pelle .. et ils se battent pour faire le ménage ! Là en l'occurrence, la mère fait un psychodrame parce qu'on a obligé son fils à nettoyer la peinture qu'il avait renversée par terre... selon elle, c'est humiliant ... et comme il est d'origine maghrébine, l'humiliation est volontaire et raciste, vous comprenez ?  

Punaise, moi, ils se battraient limite pour savoir qui va savonner les tables et balayer la classe (en 6eme essentiellement!)
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Babarette
Esprit éclairé

Re: J'hallucine (boulot)

par Babarette le Lun 8 Mai 2017 - 12:12
Mes Sixièmes (et certains Quatrièmes) avaient une passion pour le nettoyage de tableau. Tant mieux, je détestais effacer le tableau: quand on change de salle à chaque cours et qu'il faut se dépêcher pour laisser la place au professeur suivant, ça faisait gagner du temps pendant que je rangeais mes affaires.

Je trouve normal de nettoyer quand on a sali, même involontairement. J'avais, lors de ma première année, des élèves qui ramassaient spontanément les papiers qui jonchaient la salle à la fin des cours alors qu'elles n'avaient même pas fait tomber ne serait-ce qu'une mine de crayon.

_________________
“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.

elephantrose lecteur
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Puck
Grand sage

Re: J'hallucine (boulot)

par Puck le Lun 8 Mai 2017 - 14:28
Mais va-t-on nous lâcher les caligae un jour ?
Piqué sur le site Arrête ton char :





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Sur facebook, Annie Belis, archéologue, philologue, papyrologue et musicienne française, directrice de recherches au CNRS, spécialiste de la musique de l’Antiquité, rapporte une « triste anecdote » : 
Entendu ce matin au journal de France-Culture à 8 heures, à propos des options au baccalauréat : "Il n'y a pas que le TRISTE LATIN....". Tout à l'opposé du "triste latin", France-Culture a ensuite consacré tout un reportage l'option "ori tahiti", danse polynésienne qui n'est donc ni triste, ni latine. Merci pour tout à Madame Vallaud-Belkacem, récente championne du tirage au sort pour l'entrée des bacheliers dans les filières universitaires surchargées.
(Cela se rapporte à samedi)

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
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Poupoutch
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Poupoutch le Lun 8 Mai 2017 - 16:46
C'est un peu une perle d'élève, mais à un mois du bac, c'est surtout une très, très grosse hallu... Dernier bac blanc, commentaire de l'Albatros de Baudelaire en STMG :
"l'Albatros est un oiseau de mer qui n'ont pas de personnalité car ils suivent toujours les autres, ils se prennent pour des rois alors que enfaite ils sont juste maladrois et moche, ils se croit les plus fort alors c'est tous le contraire ils sont juste horrible ce ne sont que des oiseaux... Dans une deuxième partie les albatros et les poètes c'est exactement les mêmes car il se prennent pour des rois, des grans messieurs, alors que tout le monde pense le contraire car le poètes est juste quelqu'un qui écrit ce qu'il ressens sur un bout de papier"
C'est le commentaire en intégralité, moins les citations.
En 4h.
Une élève qui affirme avoir "bien travaillé"...
Je vais me reconvertir en éleveuse de chèvres.

_________________
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist. Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt...
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Rabelais
Vénérable

Re: J'hallucine (boulot)

par Rabelais le Lun 8 Mai 2017 - 17:28
@Poupoutch a écrit:C'est un peu une perle d'élève, mais à un mois du bac, c'est surtout une très, très grosse hallu... Dernier bac blanc, commentaire de l'Albatros de Baudelaire en STMG :
"l'Albatros est un oiseau de mer qui n'ont pas de personnalité car ils suivent toujours les autres, ils se prennent pour des rois alors que enfaite ils sont juste maladrois et moche, ils se croit les plus fort alors c'est tous le contraire ils sont juste horrible ce ne sont que des oiseaux... Dans une deuxième partie les albatros et les poètes c'est exactement les mêmes car il se prennent pour des rois, des grans messieurs, alors que tout le monde pense le contraire car le poètes est juste quelqu'un qui écrit ce qu'il ressens sur un bout de papier"
C'est le commentaire en intégralité, moins les citations.
En 4h.
Une élève qui affirme avoir "bien travaillé"...
Je vais me reconvertir en éleveuse de chèvres.
Non mais c'est trop là, ce n'est pas possible, il faut vraiment faire quelque chose.
On devrait recolter toutes ces hallucinations/ perles et les envoyer au ministère, qu'il constate ce qu'il a créé et nous donne le double d'heure en français dès le CE1, c'est l'unique solution. ( enfin, avec la restauration de l'autorité et l'arrêt du " tout-ludique", hein, je ne demande pas le double d'heures pour faire mumuse)


Dernière édition par Rabelais le Lun 8 Mai 2017 - 18:11, édité 1 fois

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
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tiptop77
Oracle

Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 le Lun 8 Mai 2017 - 17:45
Je continue à mettre des notes en allant contre la volonté de la cde. Là je corrige des copies de 5e. Quand je vois le travail fourni même par ceux qui ont du mal, je suis encore plus décidée à maintenir ma ligne de conduite. Je suis exigeante avec les gamins et j'ai la chance de constater qu'ils bossent et que ma manière de faire ne les freine pas bien au contraire.

J'ai jeté un œil aux copies de 6e et il y a aussi de beaux efforts de travail.

Ce qui me fait halluciner dans tout ça c'est que la direction nous pousse à être de plus en plus "bienveillant" mais trop bienveillant en évitant de noter, en ne donnant pas de travail à la maison, en valorisant à outrance des trucs  comme dire bonjour au professeur ou enlever son manteau en classe et au bout du compte ce sont les gamins qui montrent qu'ils sont capables de faire au mieux quand on est exigeant avec eux.

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ysabel
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Re: J'hallucine (boulot)

par ysabel le Lun 8 Mai 2017 - 17:58
@Poupoutch a écrit:C'est un peu une perle d'élève, mais à un mois du bac, c'est surtout une très, très grosse hallu... Dernier bac blanc, commentaire de l'Albatros de Baudelaire en STMG :
"l'Albatros est un oiseau de mer qui n'ont pas de personnalité car ils suivent toujours les autres, ils se prennent pour des rois alors que enfaite ils sont juste maladrois et moche, ils se croit les plus fort alors c'est tous le contraire ils sont juste horrible ce ne sont que des oiseaux... Dans une deuxième partie les albatros et les poètes c'est exactement les mêmes car il se prennent pour des rois, des grans messieurs, alors que tout le monde pense le contraire car le poètes est juste quelqu'un qui écrit ce qu'il ressens sur un bout de papier"
C'est le commentaire en intégralité, moins les citations.
En 4h.
Une élève qui affirme avoir "bien travaillé"...
Je vais me reconvertir en éleveuse de chèvres.

Je termine le paquet d'un bac blanc d'une S-ES d'un collègue et c'est dans le même genre... Je crois bien que mes ST2S sont meilleurs. Pff, il était content de corriger ma S, je comprends mieux.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Babarette
Esprit éclairé

Re: J'hallucine (boulot)

par Babarette le Lun 8 Mai 2017 - 18:04
@Poupoutch a écrit:C'est un peu une perle d'élève, mais à un mois du bac, c'est surtout une très, très grosse hallu... Dernier bac blanc, commentaire de l'Albatros de Baudelaire en STMG :
"l'Albatros est un oiseau de mer qui n'ont pas de personnalité car ils suivent toujours les autres, ils se prennent pour des rois alors que enfaite ils sont juste maladrois et moche, ils se croit les plus fort alors c'est tous le contraire ils sont juste horrible ce ne sont que des oiseaux... Dans une deuxième partie les albatros et les poètes c'est exactement les mêmes car il se prennent pour des rois, des grans messieurs, alors que tout le monde pense le contraire car le poètes est juste quelqu'un qui écrit ce qu'il ressens sur un bout de papier"
C'est le commentaire en intégralité, moins les citations.
En 4h.
Une élève qui affirme avoir "bien travaillé"...
Je vais me reconvertir en éleveuse de chèvres.
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Poupoutch
Fidèle du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Poupoutch le Lun 8 Mai 2017 - 18:04
@ysabel a écrit:
@Poupoutch a écrit:C'est un peu une perle d'élève, mais à un mois du bac, c'est surtout une très, très grosse hallu... Dernier bac blanc, commentaire de l'Albatros de Baudelaire en STMG :
"l'Albatros est un oiseau de mer qui n'ont pas de personnalité car ils suivent toujours les autres, ils se prennent pour des rois alors que enfaite ils sont juste maladrois et moche, ils se croit les plus fort alors c'est tous le contraire ils sont juste horrible ce ne sont que des oiseaux... Dans une deuxième partie les albatros et les poètes c'est exactement les mêmes car il se prennent pour des rois, des grans messieurs, alors que tout le monde pense le contraire car le poètes est juste quelqu'un qui écrit ce qu'il ressens sur un bout de papier"
C'est le commentaire en intégralité, moins les citations.
En 4h.
Une élève qui affirme avoir "bien travaillé"...
Je vais me reconvertir en éleveuse de chèvres.

Je termine le paquet d'un bac blanc d'une S-ES d'un collègue et c'est dans le même genre... Je crois bien que mes ST2S sont meilleurs. Pff, il était content de corriger ma S, je comprends mieux.

Ça va vite à corriger, c'est sûr, mais c'est dur pour le moral et l'égo. Je finis par me dire que je suis sacrément cruche pour ne pas réussir à tirer mieux que ça des élèves (meilleure note actuellement : 5).

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