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Badiste75
Niveau 9

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par Badiste75 le Mer 10 Mai 2017 - 19:57
J'avais bien compris merci 😊
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ZeSandman
Habitué du forum

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par ZeSandman le Mer 10 Mai 2017 - 21:10
@Anaxagore a écrit:Mais Cube en rit, justement.

J'ai l'impression qu'il y a un jeu de mots que je n'arrive pas à capter Razz

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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
meevadeborah
Niveau 5

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par meevadeborah le Mer 10 Mai 2017 - 21:26
Spiralaire, curriculaire... déjà dépassées ! Au hasard de mes recherches sur internet, je suis tombé sur l'ultime... une progression "tressée" !
De l'air, de l'air.
Déstresse...
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par ben2510 le Mer 10 Mai 2017 - 22:39
Pff.  Rolling Eyes
Ultime ?
Ça fait des années que j'applique une progression fractale.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Voltaire
Niveau 6

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par Voltaire le Mer 10 Mai 2017 - 22:41
Je le faisais en TS ... avant. J'ai renoncé il y a quelques années, quand les TS ont commencé à avoir des cahiers (et donc jamais le bon). Ils n'arrivent déjà pas à se rappeler d'un cours à l'autre sur quoi on travaille quand on reste dans le même chapitre, alors alterner deux chapitres ... par contre, dans toutes mes classes, je "spirale" : je réinvestis systématiquement les notions vues dans un chapitre deux ou trois chapitres après. Ca impose des chapitres courts et une progression un peu réfléchie, mais ça vaut la peine pour les élèves sérieux. Les contrôles portent systématiquement sur "tout depuis le début de la scolarité", et ils comprennent vite qu'un travail régulier et un apprentissage dans la mémoire à long terme évitent de fastidieuses et inefficaces révisions.
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par Anaxagore le Mer 10 Mai 2017 - 22:43
Réinvestir ce que l'on a déjà étudié est normal.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
meevadeborah
Niveau 5

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par meevadeborah le Mer 10 Mai 2017 - 22:48
Tu es au-delà de l'ultime, ben2510... L'univers pédagogique est en expansion. Dans le vide. C'est sidérant.
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par ben2510 le Mer 10 Mai 2017 - 23:08
Le périmètre infini et l'aire finie, ça me rappelle la critique classique de nos programmes : 25 km^2 de surface, un demi-millimètre de profondeur.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
NéoTiT
Niveau 5

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par NéoTiT le Sam 13 Mai 2017 - 18:58
Je vous remercie tous pour vos avis.

Je souhaiterais tester cela l'année prochaine.
Il semblerait que j'aurai, tous les 15 jours, un demi-groupe d'une classe : ainsi, j'y traiterais un chapitre en particulier, en plus du chapitre que l'on traite en classe entière.
Maintenant, concrètement, comment puis-je procéder en termes d'organisation (poly ou pas poly, cours posté sur l'ENT et à recopier pour la fois d'après ou à faire noter en classe comme d'habitude, etc.) ?
Parce que si les élèves doivent noter, tous les 15 jours, le cours comme on leur fait faire traditionnellement en classe, et faire les exercices également en classe, ce chapitre va se terminer AU MIEUX à la fin de chaque trimestre.... Sad
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cube
Niveau 8

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par cube le Dim 14 Mai 2017 - 10:50
Nous avons testé dans mon collège, sur les heures d'AP en 6ème, une organisation un peu de ce genre. Par contre, nous avons une heure de groupe par semaine, pas seulement par quinzaine. Au lieu de traiter un "chapitre", on a travaillé sur un "thème" par période : "résoudre des problèmes", "utiliser les propriétés géométriques pour effectuer des constructions". Il n'y avait donc pas de cours à écrire, c'était des séances d'exercices. Car, comme tu le dis, si tu fais une leçon de 15 jours en 15 jours, tu peux être à peu près sur qu'ils auront tout oublié.
Bilan de notre essai :
Pour : ce n'est pas inintéressant, ça permet de varier les approches et de réinvestir des notions vues à plusieurs moments de l'année. Vu qu'on est en effectif réduit, on peut différencier les exercices, aller en salle info ... On a, en fait, travaillé des compétences méthodologiques plutôt que des points du programme.
Contre : pendant qu'on fait ça, on ne fait pas autre chose. Il ne nous reste que 3h30 en classe entière, c'est trop juste pour boucler le programme.
Conclusion : l'an prochain, on repasse à des séances d'AP qui collent à la progression, donc des séances d'exercices en lien avec le chapitre traité en classe entière. Ca n'empêche pas de différencier les niveaux, et de faire de la méthodologie ou de l'info et on sera moins à la course en mai et juin prochain (j'espère, du moins !)
NéoTiT
Niveau 5

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par NéoTiT le Dim 14 Mai 2017 - 15:00
Merci pour ton témoignage, cube.
Ainsi, parmi tous les exercices que tu souhaites faire en classe, tu en gardes une partie pour l'A.P., c'est ça ?
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cube
Niveau 8

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par cube le Dim 14 Mai 2017 - 17:05
Oui, c'est l'idée. Je garde pour l'AP des exercices de recherche en groupe, des "tâches à prise d'initiative", la partie "algorithmique" sur Scratch, ce genre de choses. Parce que le piège (dans lequel nous sommes tombées mes collègues et moi cette année), c'est de prévoir des exercices en plus. Les heures d'AP étant prises sur l'horaire de la discipline, c'est du "temps autrement", pas du "temps supplémentaire" : on n'a pas plus d'heures pour faire le programme et du coup on galope sur cette fin d'année pour ne pas laisser de côté trop de choses.
meevadeborah
Niveau 5

Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

par meevadeborah le Dim 14 Mai 2017 - 18:06
Nous on aura des groupes avec de la co-intervention (c'était le plus souple pour que le système concerne toutes les classes et tous les niveaux, on verra ce que ça donne) et on pensait plutôt garder pour ces heures-là :
- des séances en salle informatique, au moins quelques-unes, les premières de l'année par exemple ;
- des séances d'exercices "techniques", déconnectés des chapitres, avec des niveaux de difficulté différents (par exemple "poser des opérations en sixième", "faire une suite de calculs" en sixième ou cinquième, "simplifier des fractions et calculer avec des fractions" en cinquième et quatrième, ...) en choisissant quelques thèmes qui nous semblent indispensable de travailler de manière plus efficace ;
- des séances pour les "gestes techniques", déconnectés aussi des chapitres (par exemple, "utilisation du rapporteur", "construction à l'aide du compas"...).

Les contraintes sont :
- il ne faut pas que cela prenne trop de temps à préparer (mais par exemple pour les constructions, c'est vite fait de prévoir une fiche de choses basiques et une fiche d'une "belle construction géométrique" par exemple pour les plus rapides ; pour les séances en salle informatique, il n'y a pas plus de préparation que pour la classe entière) ;
- ne pas prévoir trop (ce qui arrange pour le premier point) car nous aurons environ 9h dans l'année par classe (mais sur les quatre niveau).
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Re: [Maths] Deux chapitres par semaine avec une même classe

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