Oral DNB non rémunéré

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Oral DNB non rémunéré

Message par Halybel le Ven 19 Mai 2017 - 9:37

Bonjour,

Notre CDE a fait un planning des oraux du DNB au collège, un vendredi après-midi, où je ne travaille pas. Il me dit que selon mon obligation de service, il n'a pas à me rémunérer en HSE... Est-ce vrai? Il me semble que même pour les oraux de BAC les professeurs sont payés au nombre d'élèves non?
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Archie Leach le Ven 19 Mai 2017 - 9:53

Il me semble que comme les oraux (les vrais, pas les blancs) font partie de nos obligations de service, ils sont en droit de ne pas nous rémunérer.

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par alprechac2 le Ven 19 Mai 2017 - 9:57

On a demandé des HSE pour les profs qui n'ont pas cours le mercredi matin ; notre CDE semblait disposer à nous les donner.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Archie Leach le Ven 19 Mai 2017 - 10:04

C'est au bon vouloir des CDE. Jusqu'à cette année, nous avions toujours été payés en HSE pour les oraux du DNB, mais une nouvelle adjointe est arrivée chez nous cette année (une horreur absolue : elle est stagiaire mais ça ne l'empêche pas d'avoir un melon phénoménal et de se montrer hautement désagréable), et elle fait tout ce qui est en son pouvoir pour ne pas nous verser d'HSE (alors que nous avons été généreusement dotés, en plus). Nous avons réussi à obtenir d'être payés 1/2 HSE pour les oraux du DNB, mais il a fallu batailler ferme.

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Halybel le Ven 19 Mai 2017 - 10:20

@Archie Leach a écrit:C'est au bon vouloir des CDE. Jusqu'à cette année, nous avions toujours été payés en HSE pour les oraux du DNB, mais une nouvelle adjointe est arrivée chez nous cette année (une horreur absolue : elle est stagiaire mais ça ne l'empêche pas d'avoir un melon phénoménal et de se montrer hautement désagréable), et elle fait tout ce qui est en son pouvoir pour ne pas nous verser d'HSE (alors que nous avons été généreusement dotés, en plus). Nous avons réussi à obtenir d'être payés 1/2 HSE pour les oraux du DNB, mais il a fallu batailler ferme.

Ok je trouve ça grave quand on sait toutes les HSE qu'ils ont en rab, tout ca pour rendre à l’administration et se faire mousser.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par pignolo le Ven 19 Mai 2017 - 10:24

@Halybel a écrit:Bonjour,

Notre CDE a fait un planning des oraux du DNB au collège, un vendredi après-midi, où je ne travaille pas. Il me dit que selon mon obligation de service, il n'a pas à me rémunérer en HSE... Est-ce vrai? Il me semble que même pour les oraux de BAC les professeurs sont payés au nombre d'élèves non?


Il y a aussi plein "d'oraux du bac" qui ne le sont pas...

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Franck059 le Ven 19 Mai 2017 - 11:33

Idem chez nous.
Le mercredi matin.
Tous convoqués, mais pas tous logés à la même enseigne.
Certains travaillent 4 h le mercredi matin, d'autres 2 heures, d'autres pas et ont des enfants à garder.
Il n'est pas prévu de compensation sous forme d'HSE.
Notre ancien principal aurait veillé à cela et aurait versé une compensation, soucieux qu'il était de traiter l'ensemble de son personnel avec équité.
J'estime que c'était là une bonne attitude de sa part.
Mais notre CDE actuel a déjà prévenu qu'il ne rémunérerait pas. C'est injuste et cela va réactiver des rancœurs, néfaste pour le travail en équipe et l'ambiance général dans l’établissement.
Du coup, cela est vécu comme un mépris part la plupart des collègues. Et ce mépris ressenti ne les poussera certes pas à s'engager plus loin dans d'autres initiatives qui pourraient être demandées par la direction.
La comparaison avec le bac n'est à mon sens pas valable car ici, la passation des oraux de DNB est concentré sur une demi-journée et n'implique pas pour les collègues lésés la suppression d'heures de cours en parallèle.
En ce qui me concerne, si les deux heures supplémentaires que j'effectuerai pour ces oraux ne sont pas compensées par au moins 1 HSE, je les récupérerai en n'assistant pas à au moins une réunion qui ne revêt pas un caractère obligatoire.
Œil pour œil, dent pour dent.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Charivari le Ven 19 Mai 2017 - 11:43

Ici aussi, tous convoqués un mercredi matin pendant 4h. On a reçu un email nous rappelant que ça faisait partie de nos obligations de service. Pas de HSE prévues.

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Loreleii le Ven 19 Mai 2017 - 11:44

Pour l'oral blanc du brevet, j'ai fait deux heures sup. Elles seront peut-être payées, s'il reste des sous ....
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Isis39 le Ven 19 Mai 2017 - 12:07

@Halybel a écrit:
@Archie Leach a écrit:C'est au bon vouloir des CDE. Jusqu'à cette année, nous avions toujours été payés en HSE pour les oraux du DNB, mais une nouvelle adjointe est arrivée chez nous cette année (une horreur absolue : elle est stagiaire mais ça ne l'empêche pas d'avoir un melon phénoménal et de se montrer hautement désagréable), et elle fait tout ce qui est en son pouvoir pour ne pas nous verser d'HSE (alors que nous avons été généreusement dotés, en plus). Nous avons réussi à obtenir d'être payés 1/2 HSE pour les oraux du DNB, mais il a fallu batailler ferme.

Ok je trouve ça grave quand on sait toutes les HSE qu'ils ont en rab, tout ca pour rendre à l’administration et se faire mousser.

Les HSE en rab, c'est fini.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Charivari le Ven 19 Mai 2017 - 12:22

@Loreleii a écrit:Pour l'oral blanc du brevet, j'ai fait deux heures sup. Elles seront peut-être payées, s'il reste des sous ....
Pour l oral blanc en revanche (un vendredi apres midi), ceux qui n avaient pas cours ont été payés en HSE.

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par mistinguette le Ven 19 Mai 2017 - 12:38

Est ce qu' on peut m'expliquer
-le texte d educ.gouv qui donne une grille de rémunération pour les oraux et les copies
-le fait de dire que c'est dans les obligations de services.
ça me semble contradictoires

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Cosmos le Ven 19 Mai 2017 - 16:17

Dans l'un de mes deux établissements, nous sommes convoqués sur nos heures de cours. Dans l'autre, rien n'est encore annoncé.
Mais il est vrai que sur plusieurs sites syndicaux, il est indiqué que nous devrions être indemnisés 4,11 € par heure : https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury-et-d-examen.html
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Daphné le Ven 19 Mai 2017 - 16:43

@Cosmos a écrit:Dans l'un de mes deux établissements, nous sommes convoqués sur nos heures de cours. Dans l'autre, rien n'est encore annoncé.
Mais il est vrai que sur plusieurs sites syndicaux, il est indiqué que nous devrions être indemnisés 4,11 € par heure : https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury-et-d-examen.html

Ah oui ? Ben mieux vaut aller faire son ménage alors !
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Thalia de G le Ven 19 Mai 2017 - 17:00

@Franck059 a écrit:Idem chez nous. [...]
Mais notre CDE actuel a déjà prévenu qu'il ne rémunérerait pas. C'est injuste et cela va réactiver des rancœurs, néfaste pour le travail en équipe et l'ambiance général dans l’établissement.
Du coup, cela est vécu comme un mépris part la plupart des collègues. Et ce mépris ressenti ne les poussera certes pas à s'engager plus loin dans d'autres initiatives qui pourraient être demandées par la direction.
[...]
Complètement d'accord avec toi.

Il y a quelques années, alors que je n'avais pas de 3e, on m'a demandé si j'acceptais d'être jury d'HDA un vendredi am en plus de mon emploi du temps. La 1re question que j'ai posée : "C'est payé ?"
Ce le fut. Tout travail mérite salaire (pardon pour le poncif) et il y en a assez de passer du temps en réunions et autres tâches dont le nombre a explosé ces dernières années.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie.
Et l'été un goût de cendres.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Marlou.Bassboost le Ven 19 Mai 2017 - 17:02

les HSE se raréfient, la tendance est dans la "récupération" ( élèves absents cause sorties... etc etc... )
mais enfin, quand on est examinateur d'une épreuve, on reçoit une convoc et des indemnités... mais 4,11 € /h, c'est du foutage de ...

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par sifi le Ven 19 Mai 2017 - 17:57

Nous sommes également rémunérés, selon le nombre d'heures effectuées hors heures de cours.
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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par pogonophile le Sam 20 Mai 2017 - 9:26

C'est vieux comme l'épreuve d'HdA, une forme d'hypocrisie par rapport au bac.

On considère que l'oral du DNB est organisé par l'établissement, et que le fait d'être jury relève des missions habituelles d'évaluation de l'enseignant, au même titre que ses copies du quotidien. C'est pourtant un examen national, au même titre que le bac, mais comme l'établissement détermine les modalités et la date...

Dans les faits, on encourage ce qui relève des bonnes pratiques : faire venir des profs de 3e comme jurys, les jours où normalement ils auraient cours... mais ce n'est pas toujours possible. Rémunérer tout le monde est impossible sur les restes d'HSE, ne rémunérer qu'une partie serait difficile.

Dans tous les cas, le pool d'HSE est prélevé sur la DHG, ce sont des heures annuelles qui n'ont pas été déployées et on en garde une poignée qui sont "converties" pour les heures par ci par là. Elles ne sont donc pas "rendues pour se faire mousser", puisque personne n'a intérêt à faire ce genre d'économies.

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Re: Oral DNB non rémunéré

Message par Pointàlaligne le Sam 20 Mai 2017 - 13:12

Sauf si le CE reconnaît assez la charge de travail pour vouloir la compenser avec des HSE, il a beau jeu de s'appuyer sur le décret scélérat de 2014, dont la circulaire d'application développe les fameuses "missions liées" au service d'enseignement :
II - Missions liées au service d'enseignement
Dans le cadre général défini par l'article L. 912-1 du code de l'éducation, le décret reconnaît l'ensemble des missions liées au service d'enseignement dont elles sont le prolongement. Relèvent ainsi pleinement du service des personnels enseignants régis par ces dispositions, sans faire l'objet d'une rémunération spécifique supplémentaire autre que l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe) régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993, les travaux de préparation et de recherches nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire (II de l'article 2 du décret n° 2014-940).
Entrent notamment dans ce cadre:
- la participation aux réunions d'équipes pédagogiques, qu'elles prennent ou non la forme d'instances identifiées telles que les conseils d'enseignement (pour les enseignants exerçant dans les mêmes champs disciplinaires) ou les conseils de classe (pour les enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves) ;
- la participation à des dispositifs d'évaluation des élèves au sein de l'établissement ;
- les échanges avec les familles notamment les réunions parents - professeurs ;
- les heures de vie de classe, dont le contenu est défini au 1- du B- du I-.

Voir la Circulaire

C'est malheureusement cuit, je le crains.
Dans mon collège, plus personne n'est payé. Comme on banalise la journée pour les 3e, cela se fait grosso modo sur les heures des services
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