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Galette
Niveau 8

Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Galette le Dim 21 Mai 2017 - 14:20
C'est à lire là :
http://www.ouest-france.fr/education/le-nouveau-ministre-de-l-education-promet-pas-d-enieme-reforme-4997952

« Il n'y aura pas une énième loi ou une énième réforme. Il y aura tout simplement la volonté de s'attacher aux problèmes concrets » en donnant « la liberté aux acteurs et du pouvoir à nos professeurs, chefs d'établissements et à l'ensemble des acteurs de l'Education nationale », a-t-il déclaré

Il promet tout même la mise en oeuvre de ce qui est son programme  : l'autonomie des établissements.


Dernière édition par Galette le Dim 21 Mai 2017 - 15:36, édité 1 fois
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trompettemarine
Grand sage

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par trompettemarine le Dim 21 Mai 2017 - 14:35
Pas de réforme, mais une démarche pragmatique ???? Quelles différences ?
On connaît la chanson. Sans vouloir jeter la pierre tant que rien n'est fait, j'avoue ne pas parvenir pas à imaginer un autre mode de fonctionnement que celui que je connais depuis que je suis devenue enseignante.

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
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Ilona
Niveau 9

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Ilona le Dim 21 Mai 2017 - 14:36
Merci pour cet article.

« Je n'ai pas tout bien fait et je n'ai pas tout fini », a déclaré de son côté Najat Vallaud-Belkacem, « mais je suis heureuse d'avoir retiré » aux professeurs « quelques épines du pied », a-t-elle dit, évoquant les créations de postes et la revalorisation salariale."

Dixit celle qui nous a tressé une couronne de ronces.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Daphné le Dim 21 Mai 2017 - 14:43
Sans compter que l'autonomie des établissement serait la pire réforme qui soit : finie l'Education nationale !
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Thalia de G
Médiateur

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Thalia de G le Dim 21 Mai 2017 - 14:49
Galette, peux-tu s'il te plaît éditer et ajouter un extrait de l'article ? Merci d'avance.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
User21929
Expert

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par User21929 le Dim 21 Mai 2017 - 14:51
@Ilona a écrit:Merci pour cet article.

« Je n'ai pas tout bien fait et je n'ai pas tout fini », a déclaré de son côté Najat Vallaud-Belkacem, « mais je suis heureuse d'avoir retiré » aux professeurs « quelques épines du pied », a-t-elle dit, évoquant les créations de postes et la revalorisation salariale."

Dixit celle qui nous a tressé une couronne de ronces.

18 € de moins par mois au 1er janvier 2018, merci NVB furieux
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Lefteris
Empereur

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Lefteris le Dim 21 Mai 2017 - 15:08
Whypee a écrit:
@Ilona a écrit:Merci pour cet article.

« Je n'ai pas tout bien fait et je n'ai pas tout fini », a déclaré de son côté Najat Vallaud-Belkacem, « mais je suis heureuse d'avoir retiré » aux professeurs « quelques épines du pied », a-t-elle dit, évoquant les créations de postes et la revalorisation salariale."

Dixit celle qui nous a tressé une couronne de ronces.

18 € de moins par mois au 1er janvier 2018, merci NVB furieux
A titre purement individuel le bilan de ce quinquennat sera, très concrètement :
-disparition de mon métier
-100 € de moins par mois quand je serai au dernier échelon.

Je passe aux pertes et profits le quotidien pourri par les divers autres aspects de la réforme, les propos insultants et les provocations médiatiques, et la somme considérable laissée en jours de grève.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Iphigénie
Bon génie

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Iphigénie le Dim 21 Mai 2017 - 15:09
Bon il l'écrit quand son autobiographie, celui-là? Twisted Evil
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Galette
Niveau 8

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Galette le Dim 21 Mai 2017 - 15:37
@Thalia de G a écrit:Galette, peux-tu s'il te plaît éditer et ajouter un extrait de l'article ? Merci d'avance.
fait Wink
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Thalia de G
Médiateur

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Thalia de G le Dim 21 Mai 2017 - 15:40
Merci, Galette. Je suis un peu casse-pied sur les bords. Embarassed Wink

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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gnafron2004
Sage

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par gnafron2004 le Dim 21 Mai 2017 - 15:47
Deviens ministre! Very Happy
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Thalia de G
Médiateur

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Thalia de G le Dim 21 Mai 2017 - 16:00
@gnafron2004 a écrit:Deviens ministre! Very Happy
Ça va pas la tête ? Razz

Bon, on dévie. Embarassed

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Isidoria
Doyen

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Isidoria le Dim 21 Mai 2017 - 16:26
Non pas que je sois particulièrement pro-réforme, mais ce serait bien quand même de revoir le lycée, non? D'autant que maintenant on a un sacré décalage entre le collège et le lycée...
Les enseignements d'exploration, l'AP, ça aurait pu être pas mal de revoir ça, à mon avis.
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par William Foster le Dim 21 Mai 2017 - 16:34
En même temps, si le gars est à l'origine de ce qui se fait actuellement au lycée, engager une réforme sur ce même lycée reviendrait peut-être à reconnaître qu'il n'a pas bien réussi la précédente ? Neutral

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Celadon
Demi-dieu

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Celadon le Dim 21 Mai 2017 - 16:41
@Lefteris a écrit:
Whypee a écrit:
@Ilona a écrit:Merci pour cet article.

« Je n'ai pas tout bien fait et je n'ai pas tout fini », a déclaré de son côté Najat Vallaud-Belkacem, « mais je suis heureuse d'avoir retiré » aux professeurs « quelques épines du pied », a-t-elle dit, évoquant les créations de postes et la revalorisation salariale."

Dixit celle qui nous a tressé une couronne de ronces.

18 € de moins par mois au 1er janvier 2018, merci NVB furieux
A titre purement  individuel  le bilan de ce quinquennat  sera, très concrètement :
-disparition de mon métier
-100 € de moins par mois quand je serai au dernier échelon.

Je passe aux pertes et profits le quotidien pourri par les divers  autres aspects de la réforme,  les propos insultants et les provocations médiatiques, et la somme considérable laissée en jours de grève.
Taka aller en REP+ et tu auras... 2400 E de plus par mois. Dixit Burggraf. Very Happy
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Finrod le Dim 21 Mai 2017 - 16:47
@Daphné a écrit:Sans compter que l'autonomie des établissement serait la pire réforme qui soit : finie l'Education nationale !

Pas si les programmes / objectifs sont nationaux et que l'on parvient à ne pas avoir de zones exclues, ce qui dépend essentiellement des investissements qui y sont fait et de la stabilité des équipes qui s'y trouvent, pas du mode de gouvernance.
User21929
Expert

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par User21929 le Dim 21 Mai 2017 - 16:53
@Celadon a écrit:Taka aller en REP+ et tu auras... 2400 E de plus par mois. Dixit Burggraf. Very Happy
Cela ne me fait pas rire du tout ! C'est le genre d'ânerie qui reste dans le crane du pleu-pleu qui regarde ce genre de ****
Et c'est comme ça qu'on s'en prend plein la tronche pour pas un rond.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Daphné le Dim 21 Mai 2017 - 16:53
@Celadon a écrit:
@Lefteris a écrit:
Whypee a écrit:
@Ilona a écrit:Merci pour cet article.

« Je n'ai pas tout bien fait et je n'ai pas tout fini », a déclaré de son côté Najat Vallaud-Belkacem, « mais je suis heureuse d'avoir retiré » aux professeurs « quelques épines du pied », a-t-elle dit, évoquant les créations de postes et la revalorisation salariale."

Dixit celle qui nous a tressé une couronne de ronces.

18 € de moins par mois au 1er janvier 2018, merci NVB furieux
A titre purement  individuel  le bilan de ce quinquennat  sera, très concrètement :
-disparition de mon métier
-100 € de moins par mois quand je serai au dernier échelon.

Je passe aux pertes et profits le quotidien pourri par les divers  autres aspects de la réforme,  les propos insultants et les provocations médiatiques, et la somme considérable laissée en jours de grève.
Taka aller en REP+ et tu auras... 2400 E de plus par mois. Dixit Burggraf. Very Happy

Ils ont de tels salaires qu'ils ne se rendent même pas compte des énormités qu'ils peuvent sortir...
Par contre oui les gens vont le croire !
Hugo78
Niveau 7

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Hugo78 le Dim 21 Mai 2017 - 17:04
L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire, mais je suis peut-être naïf...
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Galette
Niveau 8

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Galette le Dim 21 Mai 2017 - 17:10
@Hugo78 a écrit:L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire, mais je suis peut-être naïf...
Tu peux t'en faire une idée en observant le recrutement des établissements à l'étranger ou des établissements hors EN (défense, agriculture), et avec la multiplication de postes à profils....
Hugo78
Niveau 7

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Hugo78 le Dim 21 Mai 2017 - 17:12
@Galette a écrit:
@Hugo78 a écrit:L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire, mais je suis peut-être naïf...
Tu peux t'en faire une idée en observant le recrutement des établissements à l'étranger ou des établissements hors EN (défense, agriculture), et avec la multiplication de postes à profils....

Comment se passe -t-il à l'étranger concrètement ? En même temps, si ça peut éviter aux jeunes célibataires d'être bloqués 15 ans dans l'académie de Versailles ou de Creteil....
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Gryphe
Médiateur

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Gryphe le Dim 21 Mai 2017 - 17:12
@Hugo78 a écrit:L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire
Il est possible de passer d'abord par des "super-contractuels", recrutés par les CDE comme ils le font déjà pour les AED.
Puis, on va se rendre compte que, bah, finalement, ça le fait, c'est plus pratique pour tout le monde, ça coûte moins cher.
Ensuite, on se dit que, à quoi bon organiser des concours nationaux (soit des gens embauchés pour 40 ans + 20 ans de retraite à payer) alors que le système des super-contractuels marche bien.
Là, on se dit qu'on arrête totalement les concours nationaux, tout en continuant à expliquer à quel point c'est une réforme merveilleuse.
Et à ce point, on n'a plus de professeurs fonctionnaires d’État, plus de système de mutations à gérer, tout coûte moins cher et tout part à vau-l'eau mais ça tout le monde s'en fiche.

Librement inspiré par Lefteris (c).

Ça se tient non ? En une vingtaine d'années, ça peut être réalisé.

_________________
Τί ἐστιν ἀλήθεια ;

Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint. Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2017
Hugo78
Niveau 7

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Hugo78 le Dim 21 Mai 2017 - 17:14
@Gryphe a écrit:
@Hugo78 a écrit:L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire
Il est possible de passer d'abord par des "super-contractuels", recrutés par les CDE comme ils le font déjà pour les AED.
Puis, on va se rendre compte que, bah, finalement, ça le fait, c'est plus pratique pour tout le monde, ça coûte moins cher.
Ensuite, on se dit que, à quoi bon organiser des concours nationaux (soit des gens embauchés pour 40 ans + 20 ans de retraite à payer) alors que le système des super-contractuels marche bien.
Là, on se dit qu'on arrête totalement les concours nationaux, tout en continuant à expliquer à quel point c'est une réforme merveilleuse.
Et à ce point, on n'a plus de professeurs fonctionnaires d’État, plus de système de mutations à gérer, tout coûte moins cher et tout part à vau-l'eau mais ça tout le monde s'en fiche.

Librement inspiré par Lefteris (c).

Ça se tient non ? En une vingtaine d'années, ça peut être réalisé.


La fin de l'Education Nationale en somme ! C'est super ! Plus ça va, plus j'ai envie de quitter ce métier. C'est consternant !
Noisettine
Niveau 2

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Noisettine le Dim 21 Mai 2017 - 17:18
Bonjour Hugo,
Je pense que ce serait bien que le chef d'établissement recrute les personnels titulaires. C'est ce qui se passe en Grande-Bretagne et les profs sont payés en moyenne 3000 Euros par mois. De plus, ils peuvent choisir l'établissement où ils veulent enseigner. Au moins, les profs précaires gagneraient la même chose que les profs titulaires. Ce serait l'égalité. Je trouve scandaleux qu'un prof précaire fasse le même boulot qu'un titulaire et soit payé 50% moins cher. Le recrutement par le concours du Capes est stupide et injuste car le concours n'est pas un gage de compétences et les profs précaires sont exploités car ils n'ont pas ce fichu concours (en plus, ils sont considérés comme des sous-profs). Les profs précaires ont des mauvaises conditions de travail et un salaire de misère. 1/3 de leur salaire passe dans les frais de déplacement. Pour moi, à travail égal, salaire égal.
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

par Finrod le Dim 21 Mai 2017 - 17:19
@Gryphe a écrit:
Il est possible de passer d'abord par des "super-contractuels", recrutés par les CDE comme ils le font déjà pour les AED.
Puis, on va se rendre compte que, bah, finalement, ça le fait, c'est plus pratique pour tout le monde, ça coûte moins cher.
Ensuite, on se dit que, à quoi bon organiser des concours nationaux (soit des gens embauchés pour 40 ans + 20 ans de retraite à payer) alors que le système des super-contractuels marche bien.
Là, on se dit qu'on arrête totalement les concours nationaux, tout en continuant à expliquer à quel point c'est une réforme merveilleuse.
Et à ce point, on n'a plus de professeurs fonctionnaires d’État, plus de système de mutations à gérer, tout coûte moins cher et tout part à vau-l'eau mais ça tout le monde s'en fiche.
Librement inspiré par Lefteris (c).

Pourquoi faire fonctionner les ETB du public sur le modèle de ceux du privé changerait-il la performance du système ?

Le privé ne par pas à vau-l'eau, non ?
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Re: Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

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