Licenciement suite à une deuxième année de stage

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Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Ripoux1er le Lun 22 Mai 2017 - 18:13

Bonsoir à tous,

J'ai été inspecté il y a quelques temps et ça s'est mal passé, l'inspecteur m'a dit clairement qu'il me mettrait un avis négatif. Et le souci c'est que je suis en deuxième année de stage. Je me prépare donc à être licencié : mon CDE ne me mettra pas d'avis positif, et l'ESPE risque de suivre l'inspecteur. J'ai eu de bons rapports de visite et de mon tuteur, mais je pense que ça ne va pas suffir. Neutral Neutral


J'ai déjà des idées de reconversion. Visiblement je ne vais pas avoir d'indemnités de licenciement.
Cependant, j'aimerai savoir, en termes financiers : Est-ce que je serais payé cet été (2 mois) ?

J'aimerai bien y voir plus clair, merci d'avance pour votre aide. Smile
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Philomène87 le Lun 22 Mai 2017 - 18:16

Normalement oui, tu seras payé cet été.
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Provence le Lun 22 Mai 2017 - 18:32

@Ripoux1er a écrit:
J'ai déjà des idées de reconversion. Visiblement je ne vais pas avoir d'indemnités de licenciement.


Tu es sûr? Ça me paraît étrange.
T'es-tu rapproché d'un syndicat?
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Bilboqueto le Lun 22 Mai 2017 - 19:02

J'ai eu un collègue dans le même cas : tu seras payé jusqu'à ce que le recteur signe ton licenciement (ce qui peut arriver assez tard). Pour lui, ça avait duré jusque février de l'année suivante. N'étant pas titularisé, tu n'auras pas de classe, bien sûr. Par contre, fais bien attention : si le recteur signe le 2 de décembre, par exemple, l'ordre de paiement partant avant, tu seras payé fin décembre mais ils te le réclameront car tu n'étais plus fonctionnaire la plupart des jours de décembre. Tu peux t'inscrire à Pôle Emploi pour toucher des indemnités qui te seront versées par le rectorat : c'est une Aide de Retour à l'Emploi. Inscris-toi dès que tu recevras ta lettre de licenciement du rectorat (vers juillet), après les commissions de jury. Comme cela, tu auras une continuité de ton salaire le temps de retrouver du travail.

Et au cas où, pour information : tu peux repasser les concours de l'enseignement sans soucis. Par contre, je te conseille d'éviter la même académie car tu auras les mêmes formateurs et inspecteurs qui t'allumeront, bien évidemment.

Cela dit, je t'invite à réfléchir à ce qui a pêché afin de ne pas refaire les mêmes erreurs. Ils ne licencient pas pour rien, non plus. Surtout en ce moment, avec les difficultés à recruter de bons candidats.

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Ripoux1er le Lun 22 Mai 2017 - 19:11

Merci à vous pour vos réponses, ça éclaircit pas mal les choses. Wink

Repasser les concours de l'enseignement ne me tente pas du tout, même si le métier me plaît. Je vais partir sur autre chose.
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par ned3379 le Lun 22 Mai 2017 - 19:20

Ayant été licencié il y a moins d'un an dans les memes conditions, je te donne quelques infos :
- l'avis de l'ESPE se base sur ton master MEEF ou si tu as un autre master. En gros, tu as un master ou le MEEF, l'avis est positif
- tu seras payé cet été et probablement septembre. la notification de licenciement arrivera par courrier avec accusé de réception mais...
- attention, tu seras encore payé le mois où tu recevras cet avis, et peut etre le suivant s'ils sont "étourdis" (c'est ce qu'on m'a dit quand j'ai demandé pourquoi j'avais été payé en novembre) et...
- attention (bis) tu devras rembourser cet argent qu'ils te donnent
- il n'y a pas d'indemnités de licenciement
- tu as le droit aux allocations chomages, versées par le pole emploi (depuis mars, avant c'était le rectorat et c'était très très complexe)

- tu peux repasser les concours, le mieux étant de changer de matière si tu veux rester dans une acad, sinon change d'académie

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Bilboqueto le Lun 22 Mai 2017 - 19:40

Pour être totalement clair quant aux deux lettres de licenciement. Comme pour une titularisation, c'est la commission qui donne son avis. La première lettre que tu recevras en juillet fera état de cet avis. Et ce n'est qu'un avis ; mais tu ne seras pas licencié à ce moment : tu continueras à être payé, au moins jusqu'en septembre. Seuls le recteur de ton académie ou le ministre peuvent arrêter une titularisation ou un licenciement de stagiaire. Ainsi, le licenciement ne sera effectif qu'à la signature de celui-ci par le recteur (bien plus tard que l'avis de la commission en juillet). Tout ce que tu percevras après la date de signature de licenciement pourra t'être réclamé (mais pas ce que tu as touché entre l'avis de la commission et l'arrêté).

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Dalva le Lun 22 Mai 2017 - 19:48

Et aura-t-il le droit de commencer à travailler avant de recevoir la deuxième lettre, s'il trouve un boulot avant et qu'on veut l'embaucher de suite ?
Il me semble important de le savoir...
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par ned3379 le Lun 22 Mai 2017 - 19:53

@Dalva a écrit:Et aura-t-il le droit de commencer à travailler avant de recevoir la deuxième lettre, s'il trouve un boulot avant et qu'on veut l'embaucher de suite ?
Il me semble important de le savoir...

Et bien non ! J'avais oublié ce "détail" qui m'a empeché de faire contractuel.
Il sera encore officiellement (et officieusement) fonctionnaire avec un contrat qui court...

ned3379
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par madigoù le Jeu 8 Juin 2017 - 13:00

@ned3379 a écrit:
@Dalva a écrit:Et aura-t-il le droit de commencer à travailler avant de recevoir la deuxième lettre, s'il trouve un boulot avant et qu'on veut l'embaucher de suite ?
Il me semble important de le savoir...

Et bien non ! J'avais oublié ce "détail" qui m'a empeché de faire contractuel.
Il sera encore officiellement (et officieusement) fonctionnaire avec un contrat qui court...

Sauf s'il est embauché dans le privé. Dans ce cas-là il peut commencer à travailler dès septembre sans attendre l'arrêté de licenciement qui est de toute façon automatique après la lettre du recteur/rectrice, même s'il peut arriver tardivement (septembre/octobre). Le salaire sur l'été (juillet/août) est dû, donc là pas de problème. S'il est payé en septembre par l'EN, et qu'il travaille parallèlement, à ce moment il les informe qu'il a trouvé un autre boulot, et il remboursera cette somme. Il n'y a pas de contrat de signé en tant que fonctionnaire stagiaire, aucune indemnité de licenciement, ni de préavis ou autre, donc il ne faut surtout pas refuser un travail (dans le privé, bien sûr, puisque les règles sont différentes, et que l'on change d'employeur) sachant qu'on va être licencié par la suite. Ce serait absurde.

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par jonjon71 le Jeu 8 Juin 2017 - 20:14

@Bilboqueto a écrit:Pour être totalement clair quant aux deux lettres de licenciement. Comme pour une titularisation, c'est la commission qui donne son avis. La première lettre que tu recevras en juillet fera état de cet avis. Et ce n'est qu'un avis ; mais tu ne seras pas licencié à ce moment : tu continueras à être payé, au moins jusqu'en septembre. Seuls le recteur de ton académie ou le ministre peuvent arrêter une titularisation ou un licenciement de stagiaire. Ainsi, le licenciement ne sera effectif qu'à la signature de celui-ci par le recteur (bien plus tard que l'avis de la commission en juillet). Tout ce que tu percevras après la date de signature de licenciement pourra t'être réclamé (mais pas ce que tu as touché entre l'avis de la commission et l'arrêté).

Je confirme ces propos.
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Becca le Lun 10 Juil 2017 - 12:19

Bonjour à tous,

Je me pose une question quant au salaire. En effet, mon contrat dans mon établissement prenant fin à la fin du mois d'août, j'imagine que mon salaire continuera de m'être versé jusqu'à cette date ? Même si je suis licenciée, je suis obligée d'être payée jusqu'à la fin du mois d'août ?

Merci.

Becca
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par madigoù le Lun 10 Juil 2017 - 15:03

Tout à fait Becca. Mais tu parles d'un contrat : tu es contractuelle ou stagiaire ?
Si tu es contractuelle et s'il n'y a pas de rupture de contrat avant la date indiquée sur celui-ci, tu es payée jusqu'à la fin de ce contrat, soit fin août, pour toi d'après ce que tu dis. Mais tu ne recevras pas d'avis de licenciement. Il ne s'agit pas d'un licenciement mais d'une fin de contrat. Si tu es fonctionnaire stagiaire (normalement tu n'as pas de contrat), mais en effet ton "contrat", même tacite, court jusqu'à fin août. S'ils veulent te licencier, la lettre du recteur n'est qu'un avis "te proposant au licenciement", d'un point de vue juridique (en pratique, il est largement suivi ; enfin il l'était... avec le nouveau ministre, les choses changeront peut-être). Ensuite le ministre de l'EN, s'il suit cet avis, t'envoie ton arrêté de licenciement. Tu es donc payée jusqu'à l'envoi de cet arrêté. C'est ce qui m'était arrivé : un "avis" du recteur reçu mi-juillet et l'arrêté de licenciement daté de la mi-octobre. J'ai donc été payée jusqu'au 15 octobre, sans que l'on puisse me réclamer quoi que ce soit. Ce qui est normal, vu que tu ne peux pas t'inscrire à Pôle emploi tant que tu ne produis pas cet arrêté de licenciement. En revanche, si l'EN te paie au-delà de la date de l'arrêté, même si c'est une erreur de leur part et que tu n'y es pour rien, ils te demanderont de rembourser ce "trop perçu".

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Becca le Lun 10 Juil 2017 - 15:22

Merci madigoù. Very Happy
Je suis stagiaire.
En effet, je voulais être sûre d'être payée, au moins, jusqu'à la date de fin de mon "contrat". Donc, je ne peux pas recevoir l'arrêté de licenciement avant la fin du mois d'août (date à laquelle, donc, prend fin mon contrat) ?
Je m'interroge afin que je puisse m'organiser en conséquence.

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Tallulah23 le Lun 10 Juil 2017 - 16:05

Tu étais fonctionnaire stagiaire du 01/09/16 au 31/08/17, en cas de titularisation tu aurais été titulaire à partir du 01/09/17. Comme ce n'est pas le cas, tu restes fonctionnaire stagiaire jusqu'au 31/08. C'est seulement à partir de ce moment-là, il me semble, que tu pourras recevoir l'arrêté de licenciement.
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Becca le Lun 10 Juil 2017 - 16:16

Ok merci Tallulah23. Smile

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par jérémiemarseille le Lun 10 Juil 2017 - 17:49

Qu'est ce qui t'est arrivé pour être licencié?

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Ripoux1er le Mer 12 Juil 2017 - 19:29

@jérémiemarseille a écrit:Qu'est ce qui t'est arrivé pour être licencié?

Alors... par quoi commencer ?

- la formation à l'ESPE complètement pourrie qui ne m'a rien appris.
- mon CDE qui me dit la première semaine qu'il ne va pas me titulariser si ça ne s'améliore pas
- les rapports de visite ESPE qui sont pourtant favorables, qui pointent mes progrès
- l'inspecteur qui vient du coup pour te démolir, à travers un rapport mensonger... Et qui te sort que c'est TOI qui ne sait pas te remettre en question !
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par skindiver le Mer 12 Juil 2017 - 19:43

@Ripoux1er a écrit:
@jérémiemarseille a écrit:Qu'est ce qui t'est arrivé pour être licencié?

Alors... par quoi commencer ?

- la formation à l'ESPE complètement pourrie qui ne m'a rien appris.
- mon CDE qui me dit la première semaine qu'il ne va pas me titulariser si ça ne s'améliore pas
- les rapports de visite ESPE qui sont pourtant favorables, qui pointent mes progrès
- l'inspecteur qui vient du coup pour te démolir, à travers un rapport mensonger... Et qui te sort que c'est TOI qui ne sait pas te remettre en question !

Si tu leur tenais ce discours c'est pas surprenant qu'ils te mettent des bâtons dans les roues...
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par dita le Mer 12 Juil 2017 - 19:53

Oui, mais être licencié, c'est quand même un gros bâton dans la roue.
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par turquoise le Mer 12 Juil 2017 - 21:07

@Ripoux1er a écrit:Bonsoir à tous,

J'ai été inspecté il y a quelques temps et ça s'est mal passé, l'inspecteur m'a dit clairement qu'il me mettrait un avis négatif. Et le souci c'est que je suis en deuxième année de stage. Je me prépare donc à être licencié : mon CDE ne me mettra pas d'avis positif, et l'ESPE risque de suivre l'inspecteur. J'ai eu de bons rapports de visite et de mon tuteur, mais je pense que ça ne va pas suffir. Neutral  Neutral


J'ai déjà des idées de reconversion. Visiblement je ne vais pas avoir d'indemnités de licenciement.
Cependant, j'aimerai savoir, en termes financiers : Est-ce que je serais payé cet été (2 mois) ?

J'aimerai bien y voir plus clair, merci d'avance pour votre aide. Smile

Bonjour,

Je suppose que t'as été convoqué pour un entretien avec le jury ou un CAPA, comment ça s'est passé?
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par madigoù le Jeu 13 Juil 2017 - 11:33

@skindiver a écrit:
@Ripoux1er a écrit:
@jérémiemarseille a écrit:Qu'est ce qui t'est arrivé pour être licencié?

Alors... par quoi commencer ?

- la formation à l'ESPE complètement pourrie qui ne m'a rien appris.
- mon CDE qui me dit la première semaine qu'il ne va pas me titulariser si ça ne s'améliore pas
- les rapports de visite ESPE qui sont pourtant favorables, qui pointent mes progrès
- l'inspecteur qui vient du coup pour te démolir, à travers un rapport mensonger... Et qui te sort que c'est TOI qui ne sait pas te remettre en question !

Si tu leur tenais ce discours c'est pas surprenant qu'ils te mettent des bâtons dans les roues...

Cela m'étonnerait qu'un stagiaire tienne ce genre de discours. Mais plutôt qu'il était déjà susceptible de ne pas être titularisé, puisque son CDE lui a fait part dès la première semaine de son "ressenti". Extraordinaire, non, de pouvoir juger du travail d'une personne alors qu'elle le commence à peine... Ils sont quand même très forts ! Moi ça ne m'étonne pas, vu ce que j'ai pu endurer et entendre pendant cette année de stage. Il n'y a pas besoin de chercher de raisons au licenciement, les mensonges suffisent amplement.
Pour en revenir à l'après-EN, jusqu'au 1er juillet c'est le rectorat qui gérait les indemnités de licenciement. A partir du 01/07/2017, c'est Pôle emploi. Même si en effet on est payé au moins jusqu'au fin août, il vaut mieux déjà se renseigner sur les pièces nécessaires pour constituer le dossier d'indemnisation, pour ne pas perdre de temps.
Bon courage !

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Becca le Jeu 27 Juil 2017 - 14:08

Bonjour à tous,

Un stagiaire licencié pour insuffisance professionnelle n'est pas considéré comme ayant été suspendu ni révoqué et n'est pas interdit d'enseigner, je me trompe ?

Merci.

Becca
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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Diplomate le Jeu 27 Juil 2017 - 14:26

Extraordinairement dur d'être licencié en 2ème année de stage.Moi je me dirais, tout ça pour ça!

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Re: Licenciement suite à une deuxième année de stage

Message par Barnafée la Patouille le Jeu 27 Juil 2017 - 14:42

Ce n'est pas si rare...
On donne une 2e chance, des conseils, et parfois le stagiaire n'en tient pas compte, ou n'a pas conscience de ses insuffisances...
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