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Gryphe
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Gryphe Mer 6 Sep 2017 - 20:23
Hérodoute a écrit:
Isis39 a écrit:Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...

Attends... tu veux dire par exemple que vous allez faire moins d'heures de cours pour faire l'aide aux devoirs ?

Mais comme ça il y a aura moins de cours, donc moins de devoirs, donc les devoirs faits seront plus vite faits et le contrat d'objectifs plus vite réalisé. *génie* idee
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par Hérodoute Mer 6 Sep 2017 - 20:25
Gryphe a écrit:
Hérodoute a écrit:
Isis39 a écrit:Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...

Attends... tu veux dire par exemple que vous allez faire moins d'heures de cours pour faire l'aide aux devoirs ?

Mais comme ça il y a aura moins de cours, donc moins de devoirs, donc les devoirs faits seront plus vite faits et le contrat d'objectifs plus vite réalisé. *génie* idee

Trop fort !!! Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 3284587592

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Alegato.
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par Alegato. Mer 6 Sep 2017 - 20:57
Zagara a écrit:De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.
Il faut aussi voir de quelles HSE on parle. Est-ce les HSE devant élèves/ remplacement etc.. ou les HSE périscolaires payées la moitié moins ? C'est quand même une grosse différence !
Alegato.
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par Alegato. Mer 6 Sep 2017 - 20:59
William Foster a écrit:
Zagara a écrit:De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.
Je crois avoir entendu "3 heures faites pour 2 heures payées" chez nous...
La bonne blague ! L'année prochaine on passera à "4 heures faites pour 1 heure payée" Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 1665347707
VanGogh59
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par VanGogh59 Mer 6 Sep 2017 - 21:29
Alegato. a écrit:
William Foster a écrit:
Zagara a écrit:De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.
Je crois avoir entendu "3 heures faites pour 2 heures payées" chez nous...
La bonne blague ! L'année prochaine on passera à "4 heures faites pour 1 heure payée" Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 1665347707

Heures supplémentaires absorbées par la hausse des impôts et de la CSG cheers

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Sphinx
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par Sphinx Mer 6 Sep 2017 - 22:47
Pseudo a écrit:
Fires of Pompeii a écrit:
Gallia a écrit:Bonjour, 

Je déterre le sujet suite à une réunion où notre CDE s'est fait le porte-parole de notre rectrice qui a exigé (la rectrice) que ce soit des enseignants qui effectuent les "devoirs faits". Nous devons faire remonter des projets d'ici la Toussaint. Il nous a été également précisé que ce serait fait sur la base du volontariat des élèves (et des profs).
Avant de monter au créneau si besoin, je souhaiterais donc savoir si la rectrice peut nous imposer qqch ou si c'est toujours le BO qui fait foi... ?
Merci.

Des projets ? Mais le projet c'est que les gosses fassent leurs devoirs, les enseignants n'ont pas de projet à faire ! Je rêve.
Oui, c'est vrai, c'est marrant cette histoire de projet. Peut-être faut-il trouver des idées innovantes pour forcer les élèves à se foutre au boulot ?

Alors en vrai (on vient de me faire passer le document), il faut faire un projet (enfin, pas un par personne, hein un pour l'établissement). Je vous mets le lien, comme ça vous saurez "piloter l'élaboration du projet et sa mise en oeuvre" (bon, normalement, c'est le CDE qui fait ça). Vous avez 38 pages à lire pour apprendre à bien faire l'aide aux devoirs. Ahurissant.

http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Actu_2017/80/4/vademecum_devoirs_faits_eduscol_800804.pdf

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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Zagara
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Zagara Mer 6 Sep 2017 - 22:52
Ce n'est pas aussi compliqué qu'expliquer comment « traverser l'eau en équilibre horizontal par immersion prolongée de la tête » ou comment « aller de soi et de l'ici vers l'autre et l'ailleurs », mais ça demande quand même bien 40 pages d'explication.
Rendash
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Rendash Mer 6 Sep 2017 - 22:56
Mais on paye des gens, pour pondre des trucs comme ça ? :shock:


Avec les sous économisés sur le dos des élèves handicapés ou allophones, sans doute.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Alegato.
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Alegato. Mer 6 Sep 2017 - 23:24
Il faut bien justifier les 10 000 euros par mois des conseillers du ministre. D'ailleurs un document de 50 pages est prévu sur comment allumer l'ordinateur de la salle des profs.
Rendash
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Bon génie

Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Rendash Mer 6 Sep 2017 - 23:26
S'ils arrivent à pondre un truc expliquant comment le faire fonctionner sans faire planter tout le réseau, ils mériteront leur salaire :lol:

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Pseudo
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Pseudo Jeu 7 Sep 2017 - 8:29
Et nous qui pensions sottement que regrouper des élèves pour qu'ils fassent leurs devoirs était assez simple. Mais non, nous avions omis toute une organisation hiérarchique et si ce n'est militaire, du pilotage à la supervision en passant par la coordination !

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Jenny
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Jenny Jeu 7 Sep 2017 - 8:31
Gryphe a écrit:
Hérodoute a écrit:
Isis39 a écrit:Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...

Attends... tu veux dire par exemple que vous allez faire moins d'heures de cours pour faire l'aide aux devoirs ?

Mais comme ça il y a aura moins de cours, donc moins de devoirs, donc les devoirs faits seront plus vite faits et le contrat d'objectifs plus vite réalisé. *génie* idee

:mdr3:
Isis39
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Isis39 Jeu 7 Sep 2017 - 8:51
Jenny a écrit:
Gryphe a écrit:
Hérodoute a écrit:
Isis39 a écrit:Ici aucun moyen pour financer ces devoirs faits, on doit prendre sur la DHG...

Attends... tu veux dire par exemple que vous allez faire moins d'heures de cours pour faire l'aide aux devoirs ?

Mais comme ça il y a aura moins de cours, donc moins de devoirs, donc les devoirs faits seront plus vite faits et le contrat d'objectifs plus vite réalisé. *génie* idee

:mdr3:

Bah ça nous fera moins de cours à préparer et moins de copies à corriger. Very Happy
Pseudo
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Pseudo Jeu 7 Sep 2017 - 9:10
Oui, c'est une idée ça, à développer en parrallèle de la classe inversée. On ne fait plus cours au collège, seulement les devoirs !

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nouvelle78
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par nouvelle78 Jeu 7 Sep 2017 - 9:58
Alegato. a écrit:
Zagara a écrit:De l'accompagnement de devoirs payé une HSE entière, ça ressemble à un bon plan.
Je le ferais je crois, c'est moins fatigant qu'une HSE devant classe.
Il faut aussi voir de quelles HSE on parle. Est-ce les HSE devant élèves/ remplacement etc.. ou les HSE périscolaires payées la moitié moins ? C'est quand même une grosse différence !

c'est ça oui, apparemment ce sera bien 2 HSE payées 1, donc ça a bien l'air d'être des HSE périsco...

Ben ce sera sans moi!
Fires of Pompeii
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Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou). - Page 14 Empty Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Fires of Pompeii Jeu 7 Sep 2017 - 10:00
Ce sera sans moi dans tous les cas. Je ne suis pas exploitable à l'infini, et puis bientôt il faudra aussi leur faire à manger et la lessive...

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par stench Jeu 7 Sep 2017 - 10:06
Donc pour garder le même salaire en compensant la hausse de la CSG, il faut travailler plus MAIS à demi-traitement. Tout cela est formidable. Pendant ce temps, le grand public lit dans la presse "4000 professeurs en plus " et "augmentation du budget de l'EN".

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Thalia de G
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par Thalia de G Jeu 7 Sep 2017 - 10:08
Je lis p 15 http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Actu_2017/80/4/vademecum_devoirs_faits_eduscol_800804.pdf, cité par Sphinx
Les professeurs
Tous les professeurs sont susceptibles de contribuer à Devoirs faits en fonction de leurs disponibilités et des possibilités du budget alloué à l’opération dans l’établissement.
Les professeurs sont rétribués en HSE réglementées par le décret n° 50-1253 du 6 octobre 1950.
Le taux de l’HSE varie en fonction du grade et de l’obligation réglementaire de service de l’enseignant.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000489039

Peut-être y a-t-il une entourloupe, je me pose la question, l'enveloppe de HSE risque de ne pas être suffisante.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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par Balthazaard Jeu 7 Sep 2017 - 11:43
Vu que dans ces trucs-là on navigue aux frontières et même un peu au delà de l'idéologie, l'argent n'est plus un problème, pour le bon sens il manque toujours les moyens, pour soutenir les "expérimentations" on s'arrange toujours.
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par Gallia Jeu 7 Sep 2017 - 18:35
Thalia de G a écrit:Je lis p 15 http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Actu_2017/80/4/vademecum_devoirs_faits_eduscol_800804.pdf, cité par Sphinx
Les professeurs
Tous les professeurs sont susceptibles de contribuer à Devoirs faits en fonction de leurs disponibilités et des possibilités du budget alloué à l’opération dans l’établissement.
Les professeurs sont rétribués en HSE réglementées par le décret n° 50-1253 du 6 octobre 1950.
Le taux de l’HSE varie en fonction du grade et de l’obligation réglementaire de service de l’enseignant.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000489039

Peut-être y a-t-il une entourloupe, je me pose la question, l'enveloppe de HSE risque de ne pas être suffisante.

Personnellement, c'est le mot "susceptibles" qui m'inquiète car certains chefs pourraient le comprendre comme "désigné volontaire" si nous avons un trou dans l'EDT par exemple...

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laMiss
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par laMiss Jeu 7 Sep 2017 - 19:21
stench a écrit:Donc pour garder le même salaire en compensant la hausse de la CSG, il faut travailler plus MAIS à demi-traitement. Tout cela est formidable. Pendant ce temps, le grand public lit dans la presse "4000 professeurs en plus " et "augmentation du budget de l'EN".

+ 1000

Gallia a écrit: Personnellement, c'est le mot "susceptibles" qui m'inquiète car certains chefs pourraient le comprendre comme "désigné volontaire" si nous avons un trou dans l'EDT par exemple...

Comme en Allemagne où mes collègues apprennent le matin même quels remplacements elles doivent effectuer.

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William Foster
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par William Foster Jeu 7 Sep 2017 - 20:26
Gallia a écrit:(...) Personnellement, c'est le mot "susceptibles" qui m'inquiète (...)
Comme si tu ne savais pas que les profs sont susceptibles. Razz

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par Sphinx Jeu 7 Sep 2017 - 20:29
William Foster a écrit:
Gallia a écrit:(...) Personnellement, c'est le mot "susceptibles" qui m'inquiète (...)
Comme si tu ne savais pas que les profs sont susceptibles. Razz

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par Gryphe Jeu 7 Sep 2017 - 20:39
Gallia a écrit:
Personnellement, c'est le mot "susceptibles" qui m'inquiète car certains chefs pourraient le comprendre comme "désigné volontaire" si nous avons un trou dans l'EDT par exemple...
Ben oui parce que sinon, les professeurs vont voir la direction pendant les trous. :lol:

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par Nita Jeu 7 Sep 2017 - 21:29
Gryphe a écrit:
Gallia a écrit:
Personnellement, c'est le mot "susceptibles" qui m'inquiète car certains chefs pourraient le comprendre comme "désigné volontaire" si nous avons un trou dans l'EDT par exemple...
Ben oui parce que sinon, les professeurs vont voir la direction pendant les trous. :lol:


:lol:

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pseudo-intello
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par pseudo-intello Jeu 7 Sep 2017 - 23:39
Serge a écrit:
[Contact] Article Parisien Magazine

De Invité A Serge, Aujourd'hui à 11:31
Bonjour,
Je recherche le témoignage d'un enseignant ou d'un expert en éducation qui serait opposé à la suppression des devoirs à la maison pour les collégiens et qui voudrait bien exposer ses arguments dans le Parisien Magazine. Cela fait suite à l'annonce de M. Blanquer.
Me serait-il possible de passer un appel à témoin dans votre forum ? Ma recherche est urgente.

Cordialement,

Christine Lamiable
0672336895

Adresse e-mail de l'expéditeur: christine.lamiable@outlook.fr

Pour ceux que cela intéresse.

Bonjour,


J'ai lu votre recherche de témoignage d'enseignant opposé à la suppression des devoirs à la maison, et j'ai trouvé qu'elle ne faisait pas honneur à l'objectivité, ou en tout cas, à la recherche d'objectivité, que requiert l'exercice de votre métier de journaliste.


En premier lieu, au lieu de rechercher des témoignages PUIS d'en faire la synthèse et d'en publier un qui serait représentatif de l'avis des enseignants dans leur ensemble vous effectuez une recherche orientée : bienvenue aux enseignants opposés aux devoirs à la maison pour les collégiens, même s'ils ne représentent pas 2% de l'ensemble de leurs collègues, et le autres ne sont pas intéressants dans l'article, car ils ne correspondent pas à l'avis que vous souhaitez relayer. Soit.


Vous finirez sans doute par tomber dur l'avis DU prof isolé qui est contre les devoirs, car tout existe, au détriment de l'objectivité, et par conséquent, de la crédibilité, de votre article. Or, une partie croissante du corps enseignants conçoit une défiance sans cesse grandissante à l'égard des journalistes dans son ensemble, car justement, la plupart des articles que nous lisons à notre sujet et celui de notre travail sont soit creux, soit orientés. En outre, il font souvent preuve d'une déconcertante crédibilité à l'égard du discours de la classe politique, et d'un manque de recul patent, au détriment de la réalité du terrain.


Mais peut-être que vous avez déjà obtenu plusieurs témoignages d'enseignants en faveur des devoirs, et que vous requérez, justement par souci d' "objectivité", un avis contraire afin de nuancer les témoignages déjà obtenus. Si c'était le cas, vous feriez fausse route également, et il serait plus pertinent, au lieu de persister dans une recherche orientée, de souligner qu'il n'est vraiment pas aisé de trouver un seul enseignant favorable à la suppression des devoirs à la maison au collège, ce qui ne peut manquer de révéler un attachement du corps enseignant au principe des devoirs à la maison.


Au plaisir de vous lire, si vous souhaitez vous intéresser à la réalité du terrain dans les écoles françaises, et à la voix des acteurs de terrain. Or, les enseignants sont en première ligne, contrairement à nos ministres qui ne mettent jamais un pied dans un établissement scolaire sans avoir prévenu la direction auparavant, qui va tout faire pour sauver les apparences, camoufler la poussière sous le tapis, et montrer au ministre ce qu'il / elle a envie de voir. De ce fait, notre classe politique ne peut avoir qu'une vision erronée de l'école en France, en conséquence de quoi, si vous souhaitez parler d'école sans être vouée à vous discréditer, il faut effectivement vous intéresser aux propos des enseignants (qui, par parenthèse, pourraient pallier votre méconnaissance du sujet en vous aidant à décrypter le discours politique) de manière ouverte, objective et neutre.


Bien à vous,

Pseudo-intello

(c'est pas parfait, il est minuit moins vingt-cinq et j'ai sommeil, mais cette méthode horripilante explique à elle seule une bonne partie de la médiocrité des articles consacrés à l'école - j'imagine que c'est même combat pour les articles qui parlent de santé, d'économie.. de bien des choses, en fait. Bref, je pouvais pas ne pas réagir. )
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