Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Rendash le Ven 29 Sep 2017 - 21:31

Tiens, comme un vulgaire Bertrand, j'ai parlé de la nauée Neutral

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par pasteque le Ven 29 Sep 2017 - 22:02

@Salsepareille a écrit:12 "lèves inscrits pour un établissement, je trouve ça ridicule...
Le dispositif n'est pas stupide, je trouve, si c'est fait avec des profs volontaires, qui ont envie de bien faire. Les parents y trouvent normalement leur compte: dans mon quartier ils n'arrêtent pas de râler comme quoi il y a trop de devoirs. LA mode du "tout peut être fait à l'école" n'est pas sans leur déplaire. MAis ensuite dans les faits... 12 élèves inscrits?! Les parents eux-mêmes ne savent même plus ce qu'ils veulent.
J'ai l'impression que de plus en plus tout est mis sur un plateau pour les enfants, mais que ce n'est pas ça qui fait travailler plus.

C'est comme ça tous les ans, avec quasi uniquement des 6emes. On est en milieu rural +++, les devoirs ne sont pas fait quoiqu'il arrive, ou alors sur les permanences. Là c'est après le passage des cars, donc ca ne concerne que les quelques élèves non transportés ( ils sont 50 max dans tous le bahut). Sur le temps du midi? Impossible, entre l'as, et la pause d'1h30 minimum ( très peu respectée d'ailleurs chez nous, on a une dérogation, c,est les bus qui décident de nos horaires. .. la première heure est à 9h!)
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par doubledecker le Sam 30 Sep 2017 - 17:53

il fallait remplir hier pour la semaine dernière (j'exagère à peine) un questionnaire destiné à la dsden demandant d'évaluer les moyens nécessaires. On a rempli. On a reçu une réponse officieusement officielle : aucun moyen alloué. Bon.

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Whypee le Sam 30 Sep 2017 - 17:56

@doubledecker a écrit:il fallait remplir hier pour la semaine dernière (j'exagère à peine) un questionnaire destiné à la dsden demandant d'évaluer les moyens nécessaires. On a rempli. On a reçu une réponse officieusement officielle : aucun moyen alloué. Bon.
Pourquoi faire ? Tu auras bien un ou deux collègues qui s'empresseront pour le faire gratuitement.

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par doubledecker le Sam 30 Sep 2017 - 18:03

@Whypee a écrit:
@doubledecker a écrit:il fallait remplir hier pour la semaine dernière (j'exagère à peine) un questionnaire destiné à la dsden demandant d'évaluer les moyens nécessaires. On a rempli. On a reçu une réponse officieusement officielle : aucun moyen alloué. Bon.
Pourquoi faire ? Tu auras bien un ou deux collègues qui s'empresseront pour le faire gratuitement.

ah ben non, ça dans mon bahut ça n'existe pas ! j'aime mon collège bisous

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par tangente le Sam 30 Sep 2017 - 23:18

@doubledecker a écrit:
@Whypee a écrit:
@doubledecker a écrit:il fallait remplir hier pour la semaine dernière (j'exagère à peine) un questionnaire destiné à la dsden demandant d'évaluer les moyens nécessaires. On a rempli. On a reçu une réponse officieusement officielle : aucun moyen alloué. Bon.
Pourquoi faire ? Tu auras bien un ou deux collègues qui s'empresseront pour le faire gratuitement.

ah ben non, ça dans mon bahut ça n'existe pas ! j'aime mon collège bisous

Effectivement dans ces conditions tu peux !!! Quelle chance tu as : je veux le même !!!

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par pogonophile le Dim 1 Oct 2017 - 10:33

J'ai du mal à comprendre la variété des situations, et donc des réactions que ça suscite.

Dans mon collège, on applique le texte : interventions sur la base du volontariat, enseignants et CPE rémunérés en HSE puisque ça dépasse leurs obligations de service réglementaires, AED et service civique sur le temps de leurs missions, et pour les AVS c'est encore confus mais ça me semblerait intéressant de leur permettre de mettre du beurre dans les épinards.
Reste la question de l'enveloppe budgétaire, qui ne sera déterminée que début 18. Pour novembre décembre, on puisera sur notre reste de DHG, pour la suite on verra de combien on peut disposer sans mettre à mal cette réserve.

On peut discuter sur le nombre d'heures de devoirs faits que représente une HSE - c'est pas évident de considérer qu'une heure sans préparation doit être rémunérée de la même façon qu'une heure de cours préparée - perso j'ai choisi de faire 1 pour 1, considérant qu'il y a un relais avec le coordo et dans la mesure du possible les enseignants qui ont donné les devoirs.

Au delà, le problème immédiat est logistique : si c'est à peu près facile à mettre en place dans un territoire urbain, où les élèves rentrent à pieds, ça semble coton en zone rurale, avec des edt calés sur le ramassage scolaire.

Pour le fond, tant qu'on garde à l'esprit des principes rappelés dans tous les textes qui en parlent, comme le mot "volontariat" (d'où découle le fait que ça n'a rien à faire dans le VS)...

Parenthèse pour la proposition "j'en fais si le CdE en fait" : dans mon académie, nous ne pouvons pas être payés en HSE sans autorisation spécifique de la direction académique. Et là la réponse est connue d'avance, l'enveloppe est destinée aux enseignants.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Miew le Dim 1 Oct 2017 - 11:49

Dans mon collège, le CDE a dit qu'il allait recruter... sans préciser davantage !
Je crois qu'il n'est pas pressé alors que ça doit être prêt pour la rentrée !
(en même temps, notre CDE n'est jamais pressé... sauf lorsque c'est à nous qu'il demande d'être dispo ou de donner une réponse !)

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“Le premier symptôme de l'amour vrai chez un jeune homme, c'est la timidité, chez une jeune fille, c'est la hardiesse.”
Victor Hugo, Les Misérables.

2017-2018 : T2 TZR, collège/lycée, trop de niveaux...
2016-2017 : T1 TZR, 2 collèges - 1 classe de 6e, 2 classes de 5e, 1 classe de 4e + PP d'une classe de 5e
2015-2016 : Renouvellement de stage, 1 classe de 5e, 1 classe de 4e.
2014-2015 : Stage, 3 classes de 4e, 1 classe de 5e + 2h AP 6e.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Rouletabille le Dim 1 Oct 2017 - 19:53

Un vrai foutoir chez nous...

Les emplois du temps laissent peu de place a ce dispositif bancal (85% des élèves arrivent en bus à 8h et repartent à 17h)...
Peu de profs volontaires vus la machine a gaz et l'inutilité de la formule proposée...
Pas de service civique a l'horizon (collège ultra rural)...
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Himpy le Mar 3 Oct 2017 - 15:01

Bon, alors, des suites de mon histoire (tzr sans poste = dispositif devoirs faits).

Du coup la PA me "propose" de dédoubler les heures de "devoirs faits".

Cependant, et c'est ça qui me chagrine, elle voudrait aussi que j'aille à la pêche aux élèves en étude, pour ceux qui auraient besoin d'un coup de main...
Là je trouve ça un peu fort.
Pensez-vous que je puisse lui dire que je viendrais seulement si j'ai l'assurance d'avoir des élèves et pas sur les heures d'étude.
J'estime que je n'ai pas à attendre d'avoir des élèves.


Dernière édition par Himpy le Mer 4 Oct 2017 - 10:49, édité 1 fois
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Al9 le Mar 3 Oct 2017 - 18:12

Pour le dispositif "Devoirs faits", les élèves doivent être volontaires. C'est dans la plaquette du dispositif.
Soit les élèves sont là, soit non. On ne va pas à la pêche.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Hugo78 le Mar 3 Oct 2017 - 19:52

Chez nous, 12 profs se sont inscrits pour assurer le dispositif et notre CDE a fait savoir que nous étions trop. Elle va devoir faire un choix. A voir...

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Ombredeloup le Mar 3 Oct 2017 - 20:09

Al9, peux-tu mettre un lien pour la plaquette du dispositif?
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Al9 le Mar 3 Oct 2017 - 20:24

Voilà : Page du ministère

C'est tout en bas de la page.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Elyas le Mar 3 Oct 2017 - 20:28

@Al9 a écrit:Pour le dispositif "Devoirs faits", les élèves doivent être volontaires. C'est dans la plaquette du dispositif.
Soit les élèves sont là, soit non. On ne va pas à la pêche.

Comme quoi, Blanquer reste dans la communication. En donnant cette obligation, il liquide le dispositif. Mais ça, c'est pas grave. Il a fait sa com' et sa réputation est faite pour le grand public. Quand les résultats du dispositif seront connus, on dira que c'est la faute aux professeurs, aux parents laxistes etc. Mais pas au Ministère qui a pondu cette règle qui court-circuite le dispositif.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Isis39 le Mar 3 Oct 2017 - 20:33

@Elyas a écrit:
@Al9 a écrit:Pour le dispositif "Devoirs faits", les élèves doivent être volontaires. C'est dans la plaquette du dispositif.
Soit les élèves sont là, soit non. On ne va pas à la pêche.

Comme quoi, Blanquer reste dans la communication. En donnant cette obligation, il liquide le dispositif. Mais ça, c'est pas grave. Il a fait sa com' et sa réputation est faite pour le grand public. Quand les résultats du dispositif seront connus, on dira que c'est la faute aux professeurs, aux parents laxistes etc. Mais pas au Ministère qui a pondu cette règle qui court-circuite le dispositif.

Et pas au ministère qui n'a donné aucun moyen ?
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Al9 le Mar 3 Oct 2017 - 20:38

C'est une contrainte mais amener des élèves non volontaires dans ce dispositif est une vraie difficulté.
Petite expérience personnelle :
L'année dernière, nous faisions déjà de l'aide aux devoirs. Nous n'avons pas attendu l'annonce du ministère. On faisait çà à notre sauce et en particulier, le conseil de classe ciblait des élèves qui était obligé d'aller à ce dispositif ou alors certains collègues nous les envoyait contre menace.
C'était une horreur. Pour le coup, ces élèves là réfractaires, nous plombaient et prenaient une partie de notre énergie que nous ne consacrions plus aux élèves volontaires.

Au début nous avions très peu d'élèves, 5 ou 6. Le temps passant et certainement le bouche à oreille positif, d'autres élèves sont venus et de plus en plus nombreux jusqu'à 30 le midi. C'est cette dynamique qui encourage le volontariat et certainement d'autres actions.

Effectivement, c'est de la com et ce genre de dispositif le restera. J'ai bien vu comment notre direction considérait notre aide aux devoirs l'année dernière : çà fait joli à dire aux parents.
Pas d'organisation, peu de soutien, salles qu'on utilisent réservées pour des réunions.
Cela demande d'y croire.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Isis39 le Mar 3 Oct 2017 - 20:46

@Al9 a écrit:C'est une contrainte mais amener des élèves non volontaires dans ce dispositif est une vraie difficulté.
Petite expérience personnelle :
L'année dernière, nous faisions déjà de l'aide aux devoirs. Nous n'avons pas attendu l'annonce du ministère. On faisait çà à notre sauce et en particulier, le conseil de classe ciblait des élèves qui était obligé d'aller à ce dispositif ou alors certains collègues nous les envoyait contre menace.
C'était une horreur. Pour le coup, ces élèves là réfractaires, nous plombaient et prenaient une partie de notre énergie que nous ne consacrions plus aux élèves volontaires.

Au début nous avions très peu d'élèves, 5 ou 6. Le temps passant et certainement le bouche à oreille positif, d'autres élèves sont venus et de plus en plus nombreux jusqu'à 30 le midi. C'est cette dynamique qui encourage le volontariat et certainement d'autres actions.

Effectivement, c'est de la com et ce genre de dispositif le restera. J'ai bien vu comment notre direction considérait notre aide aux devoirs l'année dernière : çà fait joli à dire aux parents.
Pas d'organisation, peu de soutien, salles qu'on utilisent réservées pour des réunions.
Cela demande d'y croire.

Parce que vous avez des moyens, vous ?
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Al9 le Mar 3 Oct 2017 - 20:51

Dégagé de la DHG, Isis. Le ministère ne nous donne rien.
D'ailleurs, on ne peut pas en faire ni beaucoup dans la semaine, ni vraiment toute l'année.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par KrilinXV3 le Mar 3 Oct 2017 - 20:52

@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:
Comme quoi, Blanquer reste dans la communication. En donnant cette obligation, il liquide le dispositif. Mais ça, c'est pas grave. Il a fait sa com' et sa réputation est faite pour le grand public. Quand les résultats du dispositif seront connus, on dira que c'est la faute aux professeurs, aux parents laxistes etc. Mais pas au Ministère qui a pondu cette règle qui court-circuite le dispositif.

Et pas au ministère qui n'a donné aucun moyen ?

Et pas à la direction d'un établissement qui transmet le document académique d'inscription au dispositif la veille de la date limite ?

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Isis39 le Mar 3 Oct 2017 - 20:53

@Al9 a écrit:Dégagé de la DHG, Isis. Le ministère ne nous donne rien.
D'ailleurs, on ne peut pas en faire ni beaucoup dans la semaine, ni vraiment toute l'année.

Ici on est ric-rac niveau DHG. Aucun moyen de faire de l'aide aux devoirs. On a abandonné avec la suppression de l'accompagnement éducatif.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par JPhMM le Mar 3 Oct 2017 - 21:11

@Elyas a écrit:
@Al9 a écrit:Pour le dispositif "Devoirs faits", les élèves doivent être volontaires. C'est dans la plaquette du dispositif.
Soit les élèves sont là, soit non. On ne va pas à la pêche.

Comme quoi, Blanquer reste dans la communication. En donnant cette obligation, il liquide le dispositif. Mais ça, c'est pas grave. Il a fait sa com' et sa réputation est faite pour le grand public. Quand les résultats du dispositif seront connus, on dira que c'est la faute aux professeurs, aux parents laxistes etc. Mais pas au Ministère qui a pondu cette règle qui court-circuite le dispositif.
Alors que Najat, elle.........................................

:aaq:

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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Ombredeloup le Mer 4 Oct 2017 - 8:45

Merci Al!
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Himpy le Mer 4 Oct 2017 - 10:46

Merci pour vos retours.
Mon syndicat me dit que je ne peux pas refuser, mais que cela ne peut pas constituer mes 18h de présence au college. Donc c'est pour ca qu'elle veut que j'aille à la pêche aux élèves en étude en plus... Enfin je suppose.
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Beniamino Massimo le Dim 22 Oct 2017 - 12:01

Notre principal demande aux PP de bien vouloir remplir un dossier PPRE de 6 pages (avec signature de tout le monde, PP, parents, élève, principal) pour les élèves « pressentis pour le dispositif devoirs faits », en plus des redoublants, de ceux qui ont un AVS, etc. Je comprends la volonté de suivi et de coordination mais je ne suis pas sûr de voir le lien entre les deux dispositifs : si on lit la présentation de « devoirs faits » sur eduscol, on voit que ce n'est pas réservé aux élèves qui feraient spontanément l'objet d'un PPRE, d'autant qu'ils doivent être volontaires pour y participer.

Eduscol a écrit:La mesure Devoirs faits a pour objectif de proposer aux élèves, dans l'établissement mais en dehors des heures de classe, un temps d'étude accompagnée, pour réaliser leurs devoirs. Chaque enfant a ainsi la possibilité de travailler individuellement, au calme, pour faire des exercices, répéter ses leçons ou exercer sa mémoire et son sens de l'analyse, avec la possibilité d'être aidé quand il en a besoin
Le dossier PPRE de 6 pages rédigé par notre CdE ne me semble pas être le document approprié pour suivre les élèves concernés. Surtout quand je vois le nombre d'élèves proposés pour DF (une bonne dizaine dans certaines classes)...

D'autres sont-ils dans le même cas ?

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Et de ce peu de jours si longtemps attendus,
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

Message par Beniamino Massimo le Dim 5 Nov 2017 - 14:41

Je me permets de remonter ce fil. D'autres ont-ils à remplir des dossiers PPRE pour les élèves proposés au dispositif devoirs faits ?

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