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Hugo78
Niveau 7

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Hugo78 le Ven 11 Mai 2018 - 16:02
@ProfDoc a écrit:Bonjour à vous,

J'apprends, ce matin, par mon chef d'établissement que la totalité de mes heures dans le cadre des Devoirs Faits ne sera pas être rétribuée.  33 heures effectuées quand même !!!

Je souhaiterais savoir si vous êtes confronté à  cette décision de la part de votre rectorat.

Si oui, je   formerais un collectif pour défendre ce qui nous est dû.
Une motion viserait alors les syndicats, la Presse et les associations de parents d'élèves pour dénoncer cette décision.

C'est inédit.
Merci pour vos réponses.

Bonjour,
Ces heures ont été réalisées. Tu dois par conséquent être payé.. Point barre ! Cela fait quand même plus de 1000 euros. Travailler sans être payé, cela a un nom : l'esclavage.
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Monsieur_Tesla
Niveau 4

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Monsieur_Tesla le Ven 11 Mai 2018 - 16:11
Quelques heures "devoir faits" payés avec deux moins de retard.

Plus de HSE disponibles après les vacances de février ...fin du dispositif.

Les élèves sont hyper déçus ... surtout ceux en difficulté.

parole d'élève de 6ème : "je peux travailler sans être sur mon téléphone, et on peux m'aider quand je sais pas faire"

_________________
Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !

Tchuang Tseu
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ProfDoc
Niveau 2

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ProfDoc le Ven 11 Mai 2018 - 21:27
Hugo78, Kea et Blan6ine,
Mes heures de D.F. ont été effectuées  après mes heures de service. Les profs docs n'ont pas droit au HSE ce qui est complètement discriminatoire, mais passons. C'était souvent de 17 heures à 18 heures.

A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.

Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.

Je pense alerter la presse locale et nationale, les associations des parents d'élèves et les syndicats s'il y a refus du rectorat. J'attends d'ailleurs une réponse de leur part pour confirmer cette information de caisses vides...... car je doute. L'argent circule bien pour diverses gabegies, non ?

Dans tous les cas, j'apprécie cette solidarité que je partage avec vous. Votre aide m'est précieuse. Merci.

Une prof doc amèrement dégoûtée !!!
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pogonophile
Niveau 10

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par pogonophile le Ven 11 Mai 2018 - 21:45
J'imagine que ça varie selon les académies - le deuxième versement aux établissements a eu lieu, pour ce qui concerne Paris, le mois dernier.
Il y a aussi de très, très importantes différences dans la consommation d'heures d'un établissement à l'autre.
Personne n'a eu de capacité de prévision sur l'investissement par les équipes. Si les caisses chez vous sont vides, il est probable qu'elles débordent dans d'autres établissements.
Cela vaut le coup de demander : d'une part, les heures faites sont dues, d'autre part les moyens sont bien là... quelque part dans l'académie.
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par pseudo-intello le Sam 12 Mai 2018 - 11:41
Les heures effectuées doivent être payées.

Deux solutions :
- ces heures te sont payées
- ces heures ne te sont pas payées ; tu as donc effectué trop d'heure, et tu les récupères en fermant le CDI un jour apr-ci un jour par olà, quand il faut beau ou que tu as mieux à faire (fixe quand me^me les dates un minimum à l'avance, parles-en à ta direction, etc).
wilfried12
Niveau 8

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par wilfried12 le Sam 12 Mai 2018 - 11:43
@ProfDoc a écrit:Hugo78, Kea et Blan6ine,
Mes heures de D.F. ont été effectuées  après mes heures de service. Les profs docs n'ont pas droit au HSE ce qui est complètement discriminatoire, mais passons. C'était souvent de 17 heures à 18 heures.

A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.

Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les  inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.

Je pense alerter la presse locale et nationale, les associations des parents d'élèves et les syndicats s'il y a refus du rectorat. J'attends d'ailleurs une réponse de leur part pour confirmer cette information de caisses vides...... car je doute. L'argent circule bien pour diverses gabegies, non ?

Dans tous les cas, j'apprécie cette solidarité que je partage avec vous. Votre aide m'est précieuse. Merci.

Une prof doc amèrement dégoûtée !!!

Il existe aussi le tribunal administratif.
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ProfDoc
Niveau 2

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ProfDoc le Sam 12 Mai 2018 - 12:44
Bonjour wilfried12,
Absolument, tu as raison. J'espère ne pas aller jusque-là !!!i.  Je pourrais être payée sur le budget de l'an prochain.

Pseudo-intello, j'ai pensé aussi à ton idée, mais ce serait, je pense, une erreur que de récupérer mon dû sur mes heures de service. Connaissant mon CDE il refusera. Sinon, je peux faire la grève de la faim !!! avec un chapeau sur le trottoir pour faire la manche......

Pogonophile, oui je vais rédiger un courrier au service comptabilité du Rectorat pour demander des comptes !!!

Merci encore pour vos contributions, chers collègues....
Kea
Niveau 9

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Kea le Sam 12 Mai 2018 - 13:07
@ProfDoc a écrit:A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.

Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les  inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.
J'ignore si les établissements privés (j'y suis aussi) ont reçu des heures pour D.F.. Dans le mien, je n'en ai pas entendu parler, on fait ça sur notre temps de service.
Spoiler:
Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...
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Rendash
Bon génie

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Rendash le Sam 12 Mai 2018 - 13:34
@Kea a écrit:Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...

Et donc, que compte-t-il faire ? J'espère au moins que le CDE se prendra en pleine poire un refus massif et collectif d'assurer quelque heure supplémentaire que ce soit l'an prochain au-delà de l'heure imposable, jusqu'à ce que la situation soit régularisée. Au minimum.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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pogonophile
Niveau 10

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par pogonophile le Sam 12 Mai 2018 - 13:50
Si je comprends bien, il est question de ne pas te payer parce que l'enveloppe attribuée à l'établissement est vide. Dans ce cas, c'est au CdE qu'il revient de demander une rallonge, pas aux professeurs individuellement.

@Rendash : du coup je ne crois pas qu'il y soit pour grand chose...
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Rendash
Bon génie

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Rendash le Sam 12 Mai 2018 - 13:54
@pogonophile a écrit:

@Rendash : du coup je ne crois pas qu'il y soit pour grand chose...

Sans doute pas, mais c'est lui qui peut régler le problème, les enseignants ne peuvent pas aller râler au rectorat pour que leur dû leur soit payé. Et sans protestation massive et efficace, le rectorat risque de se contenter de faire la sourde oreille à une éventuelle demande de rallonge.
Sans compter la question de principe : se faire enfler de la sorte doit conduire à une réaction puissante, de façon à ce que ça ne se reproduise pas. Un engagement a été pris, il doit être respecté. Le vol, c'est pas coule, même quand le voleur est le rectorat ou le ministre.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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ZeSandman
Habitué du forum

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ZeSandman le Sam 12 Mai 2018 - 13:56
@Rendash a écrit:
@Kea a écrit:Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...

Et donc, que compte-t-il faire ? J'espère au moins que le CDE se prendra en pleine poire un refus massif et collectif d'assurer quelque heure supplémentaire que ce soit l'an prochain au-delà de l'heure imposable, jusqu'à ce que la situation soit régularisée. Au minimum.

Depuis De Robien et les décrets sur les Remplacements de Courte Durée, ce sont malheureusement 5 heures hebdomadaires imposables, même si c'est en totale contradiction avec le décret sur nos statuts. woohoo

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Thalia de G
Médiateur

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Thalia de G le Sam 12 Mai 2018 - 13:57
Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer. Wink

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Rendash
Bon génie

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Rendash le Sam 12 Mai 2018 - 14:00
Les RCD sont un cas à part, même si je vois ce que tu veux dire, et ne permettent pas de boucler un planning Razz

(
@Thalia de G a écrit:Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer. Wink

Voui, je crois qu'il avait compris Razz )


Concrètement, en cas d'enflage, ça veut dire pas d'HSA autre que la première, aucune sortie, aucune action, que dalle, et surtout pas de "devoirs faits" ou autre heure en primaire. Pas de PP non plus, ni rien dans ce genre. C'est un phénomène connu et avéré que le jour où les enseignants se contenteront de faire exclusivement ce qu'ils sont tenus de faire, le système se grippera ; et même les tanches qui prennent les décisions en ont conscience.

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Thalia de G
Médiateur

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Thalia de G le Sam 12 Mai 2018 - 14:03
@Rendash a écrit:
@Thalia de G a écrit:Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer. Wink

Voui, je crois qu'il avait compris Razz )
Embarassed cafe

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ZeSandman
Habitué du forum

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ZeSandman le Sam 12 Mai 2018 - 14:03
@Thalia de G a écrit:Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer. Wink

Elles sont bien imposables, car en cas d'absence de volontaire pour un RCD le CDE peut "désigner" quelqu'un pour effectuer le remplacement.

_________________
Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
Kea
Niveau 9

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par Kea le Sam 12 Mai 2018 - 17:35
@Rendash a écrit:
@Kea a écrit:Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...

Et donc, que compte-t-il faire ? J'espère au moins que le CDE se prendra en pleine poire un refus massif et collectif d'assurer quelque heure supplémentaire que ce soit l'an prochain au-delà de l'heure imposable, jusqu'à ce que la situation soit régularisée. Au minimum.
Je ne sais pas ce qu'il compte faire, l'info vient de tomber. Je ne crois pas à un refus collectif, malheureusement, l'équipe n'est pas solidaire.
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ylm
Neoprof expérimenté

Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

par ylm le Sam 12 Mai 2018 - 18:49
@Blan6ine a écrit:
@ProfDoc a écrit:Bonjour à vous,
J'apprends, ce matin, par mon chef d'établissement que la totalité de mes heures dans le cadre des Devoirs Faits ne sera pas être rétribuée.  33 heures effectuées quand même !!!

La situation telle qu'elle est exposée là est incroyable.
Les heures "Devoirs faits" ont lieu dans mon établissement de 17h à 17h55 ; elles sont réalisée par des enseignants volontaires qui sont payés en HSE tous les deux mois (1/2 HSE pour 1h de "devoirs faits").
Ça aussi c'est incroyable.

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Thomas Hobbes
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Re: Blanquer : annonce du dispositif "devoirs faits" (flou).

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