Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Cath le Ven 9 Juin 2017 - 20:07

amethyste a écrit:
Cath a écrit:En réunion parents/professeurs, face à une mère dont le fils a littéralement une écriture de cochon, bâclée, j'menfoutiste...(et c'est un élève glandeur et infect, pas un handicapé de l'écrit)...Je suggère de consulter un professionnel pour une rééducation graphique.
Réaction de la mère, qui se rengorge : "Ah mais on a déjà consulté, il a dit que c'était un signe de maturité".

Ok. Donc, copie torchée, écriture illisible... De la maturité. Bon.
Ou la mère a mal compris, on lui a dit "signe d' immaturité" ? Very Happy

Hélas non, elle a même un peu développé, toute fière ...

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par gelsomina31 le Sam 10 Juin 2017 - 6:31

charlygp a écrit:
Rikki a écrit:Bon, ben en attendant, s'il y a du monde que ça intéresse, je fais une formation sur la question le 1er juillet prochain.

http://ecritureparis.fr/pour-les-enseignants/formations-pour-les-enseignants-du-primaire

J'y développe, bien entendu, tout ce qu'a raconté Ajupouet ici...

J'allais le signaler. Je réitère mes propos au sujet de cette formation : excellente journée qui permet de voir comment aider efficacement certains élèves à tenir le stylo, à conscientiser l'acte d'écriture, à former les lettres.

Pour y être aller deux fois, je confirme l'excellente qualité de l'exposé et la bonne ambiance de la formation.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Ajupouet le Sam 10 Juin 2017 - 7:04

Cath a écrit:
amethyste a écrit:
Cath a écrit:En réunion parents/professeurs, face à une mère dont le fils a littéralement une écriture de cochon, bâclée, j'menfoutiste...(et c'est un élève glandeur et infect, pas un handicapé de l'écrit)...Je suggère de consulter un professionnel pour une rééducation graphique.
Réaction de la mère, qui se rengorge : "Ah mais on a déjà consulté, il a dit que c'était un signe de maturité".

Ok. Donc, copie torchée, écriture illisible... De la maturité. Bon.
Ou la mère a mal compris, on lui a dit "signe d' immaturité" ? Very Happy

Hélas non, elle a même un peu développé, toute fière ...

Il y a encore plein de concours passablement sélectifs, dans lesquels l'écriture fait une énorme différence.
À copies de qualités égales, il y en aura un qui se fera bouler.
C'est son problème après tout.
Par contre, je me demande bien quelle est la spécialité de l'incompétent qui se dit professionnel qui a raconté ce tissus d'âneries.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Rikki le Mar 13 Juin 2017 - 20:02

gelsomina31 a écrit:
charlygp a écrit:
Rikki a écrit:Bon, ben en attendant, s'il y a du monde que ça intéresse, je fais une formation sur la question le 1er juillet prochain.

http://ecritureparis.fr/pour-les-enseignants/formations-pour-les-enseignants-du-primaire

J'y développe, bien entendu, tout ce qu'a raconté Ajupouet ici...

J'allais le signaler. Je réitère mes propos au sujet de cette formation : excellente journée qui permet de voir comment aider efficacement certains élèves à tenir le stylo, à conscientiser l'acte d'écriture, à former les lettres.

Pour y être aller deux fois, je confirme l'excellente qualité de l'exposé et la bonne ambiance de la formation.

Merci beaucoup, Gelso ! Very Happy

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Grain d'aile le Lun 25 Sep 2017 - 14:32

Un élève de Sixième tient son crayon avec le poing en glissant deux doigts je ne sais trop où, il est gaucher. Il forme bien ses lettres, mais il écrit gros, lentement, et il a mal rapidement. Il est très volontaire, bon élève, se rend compte que cela est problématique et voudrait reprendre les choses en main...
Vers qui l'orienter ?
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Serge le Lun 25 Sep 2017 - 14:45

Un orthophoniste. J'avais le même problème à son âge et il m'a fallu pas mal de séances pour tenir un stylo autrement qu'ainsi, mais ça a marché.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Delia le Lun 25 Sep 2017 - 14:50

Vers la gauche !
Le problème des gauchers, je le connais bien, c'est le mien.  Tu peux tenir impeccablement ton stylo avec trois doigts, tu dois pousser pour écrire de gauche à droite, tandis que le droitier tire. Ta main cache la ligne écrite (du temps de l'encre et des  plumes, elle faisait des pâtés). Si tu veux bien former tes lettres, tu dois aller lentement.
L'écriture mécanique m'a sauvé la vie !
Leonardo avait trouvé la solution : l'écriture miroir.
Pour ce malheureux sixième, lui conseiller de tenir son crayon avec trois doigts ce qui donnera plus de souplesse. Lui dire aussi que ça pourrait être pire : autrefois, on lui aurait attaché la main dans le dos pour l'obliger à se servir de la main droite.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Grain d'aile le Lun 25 Sep 2017 - 15:39

Merci. Je vais lui conseiller de voir un orthophoniste. Les séances sont remboursées. Ce qui n'est pas négligeable. Je ne le vois pas s'en sortir tout seul.
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Ajupouet le Lun 25 Sep 2017 - 16:05

C'est vrai que le remboursement, c'est important.
Mais autant je vois à peu près une orthophoniste réussir à aider un CP CE1 pour l'écriture, autant après... elles ne sont pas formées, ou rarement en fait. Je le sais, je fais des formations complémentaires pour les orthos...
Je suis dans un cabinet avec 4 orthophonistes, et bien elles me les envoient, les enfants qui ont des soucis avec l'écriture.
Donc, pour ma part, je recommande une rééducation de l'écriture. S'il y en a dans le coin, évidemment.

Quant au problème des gauchers, il suffit de pencher la feuille dans l'axe du bras qui écrit pour résoudre tous les problèmes que vous évoquez.
Pas besoin de casser le poignet = confort et précision, écriture d'un mouvement des doigts.
Main sous la ligne = visibilité parfaite de toute la ligne, la main ne repassant pas sur l'encre (ce qui est quand même le cas avec le poignet en col de cygne), pas besoin non plus de pousser sur le crayon.
Heureusement, sinon, j'imagine tous les droitiers arabes cassant leur poignet pour ne pas pousser sur leur crayon et étaler l'encre quand ils écrivent avec leur alphabet...

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par fanette le Lun 25 Sep 2017 - 17:43

Je découvre cette année en sixième un élève qui écrit les 3, les 5, les J, etc. en miroir. Il est déjà suivi par un orthophoniste. Comment pourrais-je l'aider ? Est-ce seulement possible de l'aider, ou dois-je me résoudre à m'y reprendre systématiquement à deux fois pour lire ses réponses ?

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Delia le Lun 25 Sep 2017 - 17:45

pas besoin non plus de pousser sur le crayon.

Je n'ai pas  dit pousser sur le crayon, j'ai dit que le sens de l'écriture fait que le gaucher va en poussant, et le droitier en tirant. Voilà pourquoi les plumes standard coincent pour les gauchers. Dans une boutique spécialisée, j'ai acquis un stylo Pelikan qui glisse, un pur bonheur.

Avant de parler rééducation (c'est bien ce que je pensais, que les orthophonistes ne s'occupent pas du geste graphique),  parlons d'abord outils adaptés.
Cela fait soixante-cinq ans que je sais écrire, soixante cinq ans que j'écris de la main gauche, donc, j'ai quelques lueurs sur la question.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Grain d'aile le Lun 25 Sep 2017 - 17:46

Merci pour ces précisions Ajupouet.
Je vais donner ces précisions aux parents. Où se renseigner pour savoir où il y a une rééducation de l'écriture ?
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Rikki le Mar 26 Sep 2017 - 13:02


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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par viga le Mar 26 Sep 2017 - 17:22


J'y emmène mon loustic de CE1 et franchement, cela vaut l'investissement ! Et j'apprends plein de choses à chaque fois!
Bon, maintenant, il faudrait que j'y envoie quasiment tous mes élèves !! J'ai regardé dans une classe de 6e... Sur 26 élèves, une seule tient son stylo correctement... 😢
Dans les autres, je n'ai pas encore pris le temps de regarder... Mais cela doit être guère mieux... 😢
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Ajupouet le Mar 26 Sep 2017 - 17:24

viga a écrit:

J'y emmène mon loustic de CE1 et franchement, cela vaut l'investissement ! Et j'apprends plein de choses à chaque fois!
Bon, maintenant, il faudrait que j'y envoie quasiment tous mes élèves !! J'ai regardé dans une classe de 6e... Sur 26 élèves, une seule tient son stylo correctement... 😢
Dans les autres, je n'ai pas encore pris le temps de regarder... Mais cela doit être guère mieux... 😢

Yesss ! Me voilà ravie, tu me remontes le moral pour la soirée, tiens.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par viga le Mar 26 Sep 2017 - 17:57

Ajupouet a écrit:
viga a écrit:

J'y emmène mon loustic de CE1 et franchement, cela vaut l'investissement ! Et j'apprends plein de choses à chaque fois!
Bon, maintenant, il faudrait que j'y envoie quasiment tous mes élèves !! J'ai regardé dans une classe de 6e... Sur 26 élèves, une seule tient son stylo correctement... 😢
Dans les autres, je n'ai pas encore pris le temps de regarder... Mais cela doit être guère mieux... 😢

Yesss ! Me voilà ravie, tu me remontes le moral pour la soirée, tiens.
Franchement, je la trouve super intéressante. J'aurais aimé qu'elle puisse venir former les collègues... Mais ça ne rentre pas dans le cadre du PAF. Si je suis seule à me battre pour que les élèves tiennent correctement leur stylo... cela ne servira pas à grand chose !
Et une telle formation devrait faire partie de la formation initiale de tous les professeurs des écoles !

Et j'utilise le papier Gurvan pour mon loustic !
Et je pense que je vais l'utiliser pour mes dyspraxiques au collège pour les dictées.
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Grain d'aile le Mar 26 Sep 2017 - 18:00

Merci Rikki. J'espère que les parents vont suivre.
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par charlygp le Mer 27 Sep 2017 - 17:41

Mes ateliers de rééducation sont mis en place dans mon collège. J'ai pris trois groupes de trois classes (deux 6e et une 5e).

Hier, j'ai eu trois 6e. La tenue du stylo, la position de la feuille, la posture corporelle furent des découvertes. Ensuite, nous avons commencé à travailler la vivacité du geste et la position du poignet avec les boucles (e/l), les pointes (i/t). Rien qu'en une heure les élèves ont été conquis (même un qui voyait cela comme une punition le matin). Ils étaient fiers de ne plus avoir mal, de s'être habitués et d'avoir constaté un léger changement (mais visible tout de même) entre les premiers mots et les derniers. Cela est encourageant.

L'avantage de ce genre d'ateliers pratiques, en très petits groupes, c'est que je demande aux élèves de se soutenir entre eux dans les autres cours, de se rappeler de bien tenir les stylos, les feuilles, etc. Cela les soude !

Ce matin, une petite 6e est venue me voir et m'a montré les points qu'elle avait dessiné sur sa main pour se souvenir de la tenue du stylo.

On peut changer les choses, même au collège !


Quant aux classes ayant de gros problèmes (je reprends ce que disait une collègue plus haut), j'ai pris un groupe plus grand pour les pires des cas (lenteurs et illisibilités). Pour le reste de la classe, je pense que je prendrai un moment pour que l'on travaille cela et que tous s'y mettent.
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Rikki le Mer 27 Sep 2017 - 18:02

Charly, ça me fait vraiment plaisir de lire ça !

Ces gamins ont eu de la chance de tomber sur toi.

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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par Grain d'aile le Mer 27 Sep 2017 - 19:41

La position du corps est essentielle pour écrire, elle l'est aussi pour écouter. Trop d'élèves, en particulier en Troisième négligent leur posture. Bon, elle est aussi révélatrice d'une attitude intérieure...
Bravo charlygp !
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Re: Des élèves forment mal les lettres même au collège ... des astuces ?

Message par charlygp le Jeu 28 Sep 2017 - 4:58

Grain d'aile a écrit:La position du corps est essentielle pour écrire, elle l'est aussi pour écouter. Trop d'élèves, en particulier en Troisième négligent leur posture. Bon, elle est aussi révélatrice d'une attitude intérieure...
Bravo charlygp !

Concernant la posture en général, nous avons mis en place cette année, pour les 6e, un travail sur la méditation pleine conscience. Un atelier de 6 séances pour la vivre pleinement commencera en octobre.
Sinon, depuis septembre, dans tous les cours, en début d'heure, nous prenons tous deux minutes pour les faire méditer, les mettre dans une posture corporelle et mentale correcte. Cela fonctionne et est un très bon allié à ce qui est demandé en écriture.
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