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Sapotille
Empereur

Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Sapotille le Jeu 1 Juin 2017 - 20:21
Il se trouve que mon village est frontalier avec la Suisse, que pour 300 habitants il y a 15 nationalités et que beaucoup d'enfants de langue allemande fréquentent  les écoles Steiner de Bâle ou des environs.

A part des tenues baba cool et les promenades des enfants à dos d'âne sur la route qui mène chez moi, ce sont des gens sympas et certainement pas marginaux : ce sont des frontaliers plutôt nantis, et des écolos en sandales de cuir, des gens qui vénèrent et respectent la planète, mais certainement pas des a-sociaux.
Certains produisent  bio  puisqu'il y a une ferme bio qui produit du lait de vaches et de chèvres, des laitages et des fromages.
Les autres bossent en Suisse.

Je me souviens d'un papa qui me dit un jour "Voilà, ça y est, ma fille sait lire !"
Elle avait plus de 9 ans !
On n'est guère pressé dans les écoles Steiner, mais on sait utiliser ses mains et sa tête pour créer, on fait de la musique ...

Ce sont des originaux, mais pas des marginaux : 2 d'entre eux sont même au conseil municipal.
VinZT
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Esprit éclairé

Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par VinZT le Jeu 1 Juin 2017 - 20:26
Bon, mais il y a quand même une question cruciale, @Sapotille : mettent-ils des chaussettes sous leurs sandales de cuir ?
Si oui, il faut le signaler.

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Sapotille
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Sapotille le Jeu 1 Juin 2017 - 20:32
@VinZT a écrit:Bon, mais il y a quand même une question cruciale, @Sapotille : mettent-ils des chaussettes sous leurs sandales de cuir ?
Si oui, il faut le signaler.

Des chaussettes de laine tricotées mains, comme mon mari !!!   Razz



A vrai dire, je n'en sais rien !!! :blague:
Nita
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Nita le Jeu 1 Juin 2017 - 21:24
Le "formatage" à la Steiner peut être très violent pour les enfants qui le subissent - en tous cas à Berlin.

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
Escargot Géant
Escargot Géant
Niveau 8

Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Escargot Géant le Jeu 1 Juin 2017 - 21:24
@amour a écrit:
@amour a écrit:
@Volubilys a écrit:Les écoles Steiner sont la filiale scolaire de l'Anthroposophie qui, en France, est considéré comme une secte, avec tout ce que cela a de manipulation mentale et de dérives... (D'ailleurs, la marque "Weleda" est aussi une filiale de l'antroposophie, à chaque fois que vous achetez un produit Weleda vous financez une secte...)

Un blog assez éclairant sur les écoles Steiner et leurs dérives : La Vérité sur les écoles Steiner Waldorf

Oui, enfin à ce moment là, on ne doit plus non plus acheter de Thé de la marque Yogi Tea qui est en lien avec 3HO.
Je trouve perso peut-être plus nécessaire de ne pas surconsommer, ou d'éviter d'acheter des produits L'oréal.
Mais merci pour l'info, c'est toujours bien de savoir un peu ce que l'on consomme! Wink  
Il est toujours bon de savoir ce qui se cache derrière une marque.

La marque Weleda soutient le mouvement "LeChantDescolibris". Je suis perplexe.
[/quote]

Il semblerait que Rabhi se réclame de Steiner.
http://www.cippad.com/2014/05/anthroposophie-le-cas-rabhi-nie.html
Je cite:
" Note du CIPPAD : il convient de préciser que M. Pierre Rabhi se réclame du mouvement anthroposophique et de son maître-à-penser Rudolf Steiner, ainsi qu’il l’écrit lui même dans son ouvrage « Du Sahara aux Cévennes », publié en 1983 et réédité en 2002.

D’autre part, le Centre d’information et de conseil des nouvelles spiritualités (CICNS), association qui s’en prend très explicitement à la vigilance française en matière de dérives sectaires et, au premier chef à la Miviludes, porte un projet de création d’un Observatoire indépendant des minorités spirituelles en France. M. Pierre Rabhi fait partie des principaux soutiens à ce projet. "

+ l'école de sa fille dans le fameux écovillage à 3000 euros l'année...

enfin ce qui me gène c'est que c'est unmouvement bien raciste d'après plusieurs sources.
Qu'en est-il?
Balthazaard
Balthazaard
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Balthazaard le Jeu 1 Juin 2017 - 22:12
Raciste, au sens où la notion (fausse on le sait) de "race" est reconnue par eux. Raciste, au sens usuel, je ne le pense pas du tout, disons, que l'anthroposophie "interfère" avec le monde tel que nous (les gens ordinaires) le voyons ou le pensons mais à travers un symbolisme qui fait que nos concepts n'ont plus de validité (comme les leurs dans notre monde d'ailleurs) ou sont complétement transformés, en cela leur mouvement relève du mysticisme ou de l'occultisme.
J'ai rarement approché des anthroposophes pur et durs, beaucoup ne connaissent Steiner que par oui-dire, sans rien avoir lu de lui et seraient sans doute surpris par pas mal de choses. Il y a surtout un discours à base de dire et de re-dire sans que les sources soient clairement identifiables. Les quelques textes que j'ai pu voir de  Steiner ne brillent d’ailleurs pas par leur clarté.
On a reproché aux anthroposophes des rapports troubles avec le nazisme, je pense qu'ils cherchaient surtout à ne pas se faire interdire ou persécuter, ce qui pouvait être compréhensible (sinon acceptable) à l'époque.
Misstata
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Misstata le Dim 3 Fév 2019 - 22:51
Bonjour, actuellement étudiante en licence 2 de psychologie, je fais un travail de groupe sur la pédagogie Steiner de l'école de Lyon. Mon groupe et moi cherchons donc à recueillir des témoignages de parents d'élèves ou anciens élèves ou de personnes ayant un lien direct avec cette pédagogie. Si vous êtes intéressé par l'idée de répondre à quelques questions en nous donnant votre avis, n'hésitez pas à me contacter. Cela nous serait d'une grande aide.
lene75
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par lene75 le Lun 4 Fév 2019 - 8:35
J'ai eu une fois un élève qui avait fait ses petites classes dans une école Steiner. Mais ce n'est pas représentatif, ou si, plutôt, ça l'est sûrement étant donné les frais de scolarité : milieu ultra-privilégié aussi bien financièrement que culturellement, élève trilingue non pas par son école mais par sa famille bi-nationale (père américain, mère allemande, vivant en France) et d'une intelligence très largement supérieure à la moyenne. C'est, de loin, l'élève le plus intelligent et le plus vif que j'aie eu depuis que j'enseigne. De là à en tirer des conclusions sur la pédagogie... Disons qu'au moins son école n'avait pas gâché son potentiel hors du commun. Je ne peux pas en dire plus.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Volubilys
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Volubilys le Lun 4 Fév 2019 - 9:03
@Misstata a écrit:Bonjour, actuellement étudiante en licence 2 de psychologie, je fais un travail de groupe sur la pédagogie Steiner de l'école de Lyon. Mon groupe et moi cherchons donc à recueillir des témoignages de parents d'élèves ou anciens élèves ou de personnes ayant un lien direct avec cette pédagogie. Si vous êtes intéressé par l'idée de répondre à quelques questions en nous donnant votre avis, n'hésitez pas à me contacter. Cela nous serait d'une grande aide.
Un site comportant un certain nombre de témoignages sur ces écoles : https://veritesteiner.wordpress.com/
Après, la question est la problématique que l'on veut soulever, si on veut montrer cette pédagogie en bien, en mal ou en neutre...

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
Misstata
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Misstata le Lun 4 Fév 2019 - 10:35
Merci pour votre réponse, volubylis, mais je suis obligée, dans le cadre de ce travail, d'obtenir des témoignages seule en posant mes propres questions.
Zybulka
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Zybulka le Lun 4 Fév 2019 - 10:47
Salut,
Un de mes enfants est scolarisé en école Steiner, je peux répondre à tes questions si tu m'en dis un peu plus sur tes recherches (cadre, objectif, protection des données...).
Volubilys
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Grand sage

Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Volubilys le Lun 4 Fév 2019 - 13:23
@Misstata a écrit:Merci pour votre réponse, volubylis, mais je suis obligée, dans le cadre de ce travail, d'obtenir des témoignages seule en posant mes propres questions.
Tu n'auras que des témoignages positifs si tu te contentes de demander à la cantonade sur les forums.
Le site que je te donnais te permet de contacter celui qui l'a créé, personne qui pourrait de mettre en contacte avec d'autres personnes... Je pensais que ça tombait sous le sens, mais visiblement non...

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
Misstata
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Misstata le Mar 5 Fév 2019 - 11:30
Merci pour votre réponse Zybulka, c'est dans le cadre d'un TD que je dois réaliser ce travail de groupe. Il s'agit en fait de travailler sur la notion d'accompagnement, étant étudiants en psychologie, cela nous permettrait de découvrir les différentes moyens mais aussi les limites à l'accompagnement. Nous avons choisi cette pédagogie en rapport à nos désirs respectifs de poursuivre notre formation dans la psychologie de l'enfance, psychologues scolaires ou encore pour certains professeurs des écoles. Nous devons donc récolter des témoignages de personnes en lien avec l'école Steiner afin de pouvoir constituer un dossier, et confronter ces témoignages à la théorie. En bref, faire un travail d'investigation. Tous les témoignages sont anonymes, (si vous le souhaitez vous pouvez seulement nous transmettre votre prénom et votre âge) et n'apparaissent qu'en annexe de notre dossier transmis à l'université. Evidemment, on ne publiera pas les témoignages sur internet, ni sur les réseaux sociaux. Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas. Voici, les questions destinées aux parents d'élèves, si vous désirez y répondre :

1- Avez-vous un/des enfant(s) inscrit(s) dans cette école ou comptez-vous inscrire votre/vos enfant(s) dans cette école ?

2-Pourquoi avez-vous choisi d’inscrire votre enfant dans cette pédagogie plutôt qu’une école classique ? / Pourquoi comptez-vous l’inscrire ?

3-Votre enfant a-t-il déjà été dans une école classique auparavant ? Si oui, quelle pédagogie préférez-vous et pourquoi ?

4-Avez-vous, vous-même eu une éducation de type alternative ? Qu’en avez-vous pensé ?

5-Quelles sont vos attentes de cette pédagogie ?

6-Avez-vous déjà pu constater des résultats, des changements ? positifs ? négatifs ?

7-Comment se passe la vie à la maison ? Que pense votre enfant de cette pédagogie ? Cela semble-il lui convenir ?

8-Cette pédagogie favorise-elle vraiment l’autonomie des enfants ? Quelles sont vos impressions ?

9-Avez-vous déjà rencontré des difficultés en lien avec cette pédagogie ? Désaccords ? Incompréhensions ? déceptions ?

10-Avez-vous l’impression que l’enfant est accompagné quotidiennement ? Comment pourriez-vous décrire cette pédagogie en rapport à la notion d’accompagnement ?





Misstata
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Misstata le Mar 5 Fév 2019 - 11:33
Merci pour votre réponse Volubyis, effectivement je vais regarder plus en détails cette piste.
Zybulka
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Zybulka le Mar 5 Fév 2019 - 21:36
Témoignage en mp Wink
Volubilys
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Volubilys le Mar 5 Fév 2019 - 22:21
Juste une remarque par rapport au questionnaire : en général les parents ignorent bel et bien quelle pédagogie est utilisée en classe si l'école (privé, souvent hors contrat) ne porte pas une étiquette type Montessori ou Steiner. L'école publique est un ensemble de pédagogie très variable d'un enseignant à l'autre. L'école classique, ça n'existe pas, c'est une sorte de fantasme de l'école où on met tout ce que l'on aime pas dans notre imaginaire scolaire...

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
Misstata
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

par Misstata le Mar 5 Fév 2019 - 23:39
Zybulka, merci énormément pour votre témoignage. Cela me sera d'une grande aide et ne vous inquiétez pas cela restera anonyme Smile
Volubylis, merci de cette remarque, je tâcherai d'en tenir compte pour mon dossier.
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Re: Pédagogie Steiner-Waldorf : témoignage dérives

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