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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Daphné le Jeu 8 Juin 2017 - 11:00
abi
pailleauquebec
Fidèle du forum

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par pailleauquebec le Jeu 8 Juin 2017 - 14:15
@Franck059 a écrit:
Concernant le collège et le lycée, l'intérêt est moindre (un collégien n'a que 26 heures par semaine avec mercredi matin le plus souvent).

36 semaines *26 h hebdo = 936h
39 semaines *24 h hebdo = 936h

Or passer de 36 à 39 semaines ne coûte rien (à part quelques frais de fonctionnement minimes).

Par contre cela permet de réduire de 2h par semaine (donc les budgets d'heures qui en découlent), donc de faire 7,7% de réduction de la masse salariale des profs, ce qui est une belle économie.

La réduction des vacances est le meilleur levier pour faire de la productivité sur le dos des profs.

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Franck059
Niveau 10

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Franck059 le Jeu 8 Juin 2017 - 19:31
@pailleauquebec a écrit:
@Franck059 a écrit:
Concernant le collège et le lycée, l'intérêt est moindre (un collégien n'a que 26 heures par semaine avec mercredi matin le plus souvent).

36 semaines *26 h hebdo = 936h
39 semaines *24 h hebdo = 936h

Or passer de 36 à 39 semaines ne coûte rien (à part quelques frais de fonctionnement minimes).

Par contre cela permet de réduire de 2h par semaine (donc les budgets d'heures qui en découlent), donc de faire 7,7% de réduction de la masse salariale des profs, ce qui est une belle économie.

La réduction des vacances est le meilleur levier pour faire de la productivité sur le dos des profs.
Désolé mais je ne comprends pas ton raisonnement (mais j'ai compris bien sûr que l'on passe de 26 h à 24 h en réduisant de 7,7 %)
Les budgets sont annualisés.
Idem pour les temps de travail (voir les DGH).
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Graisse-Boulons
Niveau 7

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Graisse-Boulons le Jeu 8 Juin 2017 - 21:51
@ProvençalLeGaulois a écrit:
@lapetitemu a écrit:
@trompettemarine a écrit:Merci de ne pas taper parce que vous avez dû répondre quinze mille fois à la questions :
Où sont placées légalement nos cinq semaines de congés payés ?

Sinon, comme la plupart d'entre vous, je travaille le dimanche, les jours fériés et les vacances (les grandes aussi, même si le rythme est moins soutenu : y a-t-il un travail intellectuel qui ne cesse pas ?)

Merci de ne pas taper encore plus fort parce que j'ai arrêté de lire à la page 2 Smile

Je repose la même question que trompettemarine sur nos cinq semaines de congés payés.

Par ailleurs, dites-moi si je me trompe, mais toutes les professions administratives (secrétariat notamment) de l'Education Nationale, qui ne sont pourtant pas concernées par un travail intellectuel de préparation (plus précisément, pour qui le travail commence quand ils sont sur leur lieu de travail, pas avant), ont plus de 5 semaines de congés payés...


Les administratifs sont aux 1607 heures, (calculés comme suit : 365 jours par an - 104 jours de week-end - 8 jours fériés - 25 jours de congés par an = 228 jours. Sur la base d'une journée de travail de 7h (35h/semaine) = 1596h arrondies à 1600h plus journée de solidarité : 1607 heures).
Nous avons donc bien 5 semaines de congés payés, le reste ce sont des RTT, parce dans les faits, un administratif fait environ 40h/41h par semaine en établissement et un peu plus de 38h en services (rectorats, etc).
Les administratifs en établissement ont donc environ 12/13 semaines de congés par an et en services 10 semaines.

Quant au travail en dehors du lieu de travail, cela dépend du corps, un C n'en aura jamais ou presque, mais un A, voire un B, selon le niveau de responsabilités du poste, plus souvent (jamais dans les proportions d'un professeur, certes, mais cela existe).

Mais par pitié, ne rajoutons pas la guéguerre professeurs/administratifs à la guéguerre entre statuts de profs. Wink


Tout a fait ! Cessons démonstrations, calculs et autres mises en avant d'une "charge de travail considérable", tout ceci ne peut qu'être sujet à distorsion de la part de celui qui sait très bien qu'il n'est pas si mal par rapport à son voisin mais qui n'a pas l'intention de l'admettre, de peur que ça ne le desserve...Toute "guéguerre" est donc effectivement vaine d'autant plus que la simple analyse de l'offre et de la demande permet, en comparant les ratios candidats/postes de toute la fonction publique, de voir ce que tous le monde sait.
pailleauquebec
Fidèle du forum

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par pailleauquebec le Ven 9 Juin 2017 - 10:13
@Franck059 a écrit:
@pailleauquebec a écrit:
@Franck059 a écrit:
Concernant le collège et le lycée, l'intérêt est moindre (un collégien n'a que 26 heures par semaine avec mercredi matin le plus souvent).

36 semaines *26 h hebdo = 936h
39 semaines *24 h hebdo = 936h

Or passer de 36 à 39 semaines ne coûte rien (à part quelques frais de fonctionnement minimes).

Par contre cela permet de réduire de 2h par semaine (donc les budgets d'heures qui en découlent), donc de faire 7,7% de réduction de la masse salariale des profs, ce qui est une belle économie.

La réduction des vacances est le meilleur levier pour faire de la productivité sur le dos des profs.
Désolé mais je ne comprends pas ton raisonnement (mais j'ai compris bien sûr que l'on passe de 26 h à 24 h en réduisant de 7,7 %)
Les budgets sont annualisés.
Idem pour les temps de travail (voir les DGH).

C'était déjà le cas pour la réforme du collège, on a réduit les heures à 26h par semaine.

La prochaine réforme ce sera 24h par semaine.

Cela permet de réduire mécaniquement les DHG des établissements, donc de faire des économies (à long terme, tout cela se fait à coup de 1% par an).

Le plan à long terme pour faire de la productivité est celui-là : augmenter le nombre de semaines travaillées et réduire le nombre d'heures enseignées par semaine.

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Daphné le Ven 9 Juin 2017 - 10:32
@pailleauquebec a écrit:


Le plan à long terme pour faire de la productivité est celui-là : augmenter le nombre de semaines travaillées et réduire le nombre d'heures enseignées par semaine.
Oui, en étalant les horaires d'enseignement sur une plus longue période, les élèves auront au final autant d'heures de cours à l'année, moins de périodes de vacances donc parents ravis de ne pas avoir à les garder et opinion publique ravie également de voir qu'on a enfin mis ces de profs au boulot, comme tout le monde.
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Marie-Henriette
Niveau 8

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Marie-Henriette le Ven 9 Juin 2017 - 12:18
Voilà qui va probablement résoudre la crise des vocations.
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ycombe
Modérateur

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par ycombe le Ven 9 Juin 2017 - 13:27
@Daphné a écrit:
@pailleauquebec a écrit:


Le plan à long terme pour faire de la productivité est celui-là : augmenter le nombre de semaines travaillées et réduire le nombre d'heures enseignées par semaine.
Oui, en étalant les horaires d'enseignement sur une plus longue période, les élèves auront au final autant d'heures de cours à l'année, moins de périodes de vacances donc parents ravis de ne pas avoir à les garder et opinion publique ravie également de voir qu'on a enfin mis ces    de profs au boulot, comme tout le monde.
Raisonnement fait par des gens qui pensent qu'en y mettant 9 femmes, on peut faire un bébé en un mois.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Finrod
Expert

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Finrod le Ven 9 Juin 2017 - 13:41
@ycombe a écrit:
Raisonnement fait par des gens qui pensent qu'en y mettant 9 femmes, on peut faire un bébé en un mois.

DSK aurait déclaré : "Je ne suis pas certain que ça marche, mais je veux bien essayer"
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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Kan-gourou le Ven 9 Juin 2017 - 16:16
@Finrod a écrit:
@ycombe a écrit:
Raisonnement fait par des gens qui pensent qu'en y mettant 9 femmes, on peut faire un bébé en un mois.

DSK aurait déclaré :  "Je ne suis pas certain que ça marche, mais je veux bien essayer"



Merci !

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Travaux en cours...
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Mélu
Empereur

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Mélu le Sam 10 Juin 2017 - 10:51
Ils veulent pas arrêter de nous emmerder ? juste un an ?

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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
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Jacq
Doyen

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Jacq le Sam 10 Juin 2017 - 12:00
Question : est-ce que l'état d'urgence permet de dissoudre des organisations menaçant l'Etat et les citoyens ?
Si oui, on ne pourrait pas dissoudre la FCPE ?

_________________
Pétition pour l'enseignement professionnel : https://www.change.org/p/unplandurgencepourlavoiepro-gmail-com-un-plan-d-urgence-pour-la-voie-professionnelle-du-lyc%C3%A9e-fc2f9379-12de-4c41-91cb-4afb89d6a8d3
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Daphné le Sam 10 Juin 2017 - 12:15
@Jacq a écrit:Question : est-ce que l'état d'urgence permet de dissoudre des organisations menaçant l'Etat et les citoyens ?
Si oui, on ne pourrait pas dissoudre la FCPE ?

Cath
Bon génie

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Cath le Sam 10 Juin 2017 - 12:25
Bonne idée !
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Jenny
Modérateur

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Jenny le Sam 10 Juin 2017 - 12:34
Ycombe et Jacq : :aaq:
Ramanujan974
Niveau 10

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Ramanujan974 le Sam 10 Juin 2017 - 12:35
@Jacq a écrit:
Si oui, on ne pourrait pas dissoudre la FCPE ?

Où est la pétition à signer ?!
slylan
Niveau 9

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par slylan le Dim 23 Juil 2017 - 9:43
Jean-Michel Blanquer évoque à nouveau les vacances scolaires sans donner plus de précisions :

Europe 1 a écrit:Mais selon lui, il existe "un sujet plus important que celui du rythme hebdomadaire" : les vacances ! Faut-il réduire les vacances ? "Il n'y a pas d'engagement présidentiel en la matière", répond Jean-Michel Blanquer. "On doit se poser la question des vacances, qu'il s'agisse de l'été ou des vacances intermédiaires", reconnaît-il toutefois.

http://www.europe1.fr/societe/jean-michel-blanquer-on-doit-se-poser-la-question-de-la-duree-des-vacances-3395480
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Olympias
Prophète

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Olympias le Dim 23 Juil 2017 - 9:48
Ah ça ne va pas recommencer avec les vacances ... Parce que s on réduit les vacances sans compensation financière...
Mais je suppose qu'on trouvera facilement deux officines syndicales pour soutenir et décréter que c'est très bien.
Cath
Bon génie

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Cath le Dim 23 Juil 2017 - 9:51
Pfff...
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Zagara
Grand Maître

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Zagara le Dim 23 Juil 2017 - 9:54
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Sophie38
Habitué du forum

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Sophie38 le Dim 23 Juil 2017 - 10:33
Jamais tranquilles nous serons et à plus de 30° dans les classes, il va falloir penser à faire quelque chose pour pouvoir garder les élèves travailler ... parce que fin le 14 juillet et reprise le 15 août, ça va être chaud dans tous les sens du terme ...
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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par VanGogh59 le Dim 23 Juil 2017 - 10:40
Faut pas se leurrer, le type n'est pas un humaniste... C'est un technocrate qui suit les ordres de son maître : à savoir nous exploiter faire travailler plus sans aucune compensation financière (voire en abaissant nos salaires si cela est encore possible). Les syndicats qui se sont couchés devant la réforme du collège ont leur part de responsabilité dans cette affaire ( je précise que je ne fais pas d'amalgame : certains syndicats ayant bien joué leur rôle mais on doit convenir qu'ils sont minoritaires...)

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
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Olympias
Prophète

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Olympias le Dim 23 Juil 2017 - 10:51
La réforme du collège avait été négociée avec les syndicats. Et le Snes a tourné casaque face au mécontentement de la base. Le Snalc était contre. Donc, restaient pour soutenir la réforme, deux syndicats minoritaires dans le second degré, le Sgen et l'Unsa (mais très implanté chez les CDE, les IA-IPR).


Dernière édition par Olympias le Dim 23 Juil 2017 - 11:13, édité 1 fois
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olive-in-oil
Grand sage

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par olive-in-oil le Dim 23 Juil 2017 - 11:13
Et le prix des locations de vacances va exploser sur lesdites périodes, faisant que les parents décaleront eux-mêmes celles-ci pour moins payer et on aura des élèves absents tout au long de l'année scolaire !
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Daphné le Dim 23 Juil 2017 - 11:15
Bof, encore un marronnier qui sort en plein été... comme tous les ans...
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Cosmos
Niveau 6

Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

par Cosmos le Dim 23 Juil 2017 - 11:18
Allez, une mesure par jour ou presque... :diablecontent:
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Re: Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

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