préparer le concours de perdir

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préparer le concours de perdir

Message par maraya le Dim 4 Juin 2017 - 19:11

Bonjour
Je suis décidée à tenter le concours et j'aimerais savoir quelle est la meilleure préparation? Cned, educadre, formation académique ? Car je n'envisage pas de le passer seule ça me semble trop compliqué.
Merci

maraya
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Gryphe le Dim 4 Juin 2017 - 21:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je suis décidée à tenter le concours et j'aimerais savoir quelle est la meilleure préparation?  
Bonjour,
Le mieux est de cumuler les formations pour optimiser tes chances. Celle du CNED est devenue très solide. La préparation académique permet de créer des liens avec d'autres préparationnaires et de se soutenir mutuellement. Educadre est une formation privée, mais effectuée par des pointures de l’Éducation (j'ai lu le livre de José Fouque il y a dix ans et l'avais beaucoup aimé).
Le duo CNED + prépa académique est assez incontournable a priori.
Bon courage pour ta préparation ! Smile

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Re: préparer le concours de perdir

Message par pogonophile le Lun 5 Juin 2017 - 14:07

La préparation académique, si elle est régulière (ça dépend des académies hein, chacune son fonctionnement), a un mérite sous-estimé : te maintenir dedans.
C'est très facile de procrastiner quand on a déjà un métier prenant à côté...

L'autre préparation indispensable, c'est de participer à un maximum d'instances.

pogonophile
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Re: préparer le concours de perdir

Message par maraya le Mer 7 Juin 2017 - 18:13

Je me suis renseignée et dans mon academie il y a effectivement 1 formation.
1 autre question est celle du temps consacré à la préparation. Entre les cours, la vie de famille , quelle quantité de temps ça nécessite ? En moyenne .
Je pense encore y réfléchir un petit mois puis m'inscrire soit au cned soit à educadre (selon les tarifs) .

maraya
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hébé le Jeu 15 Juin 2017 - 17:10

Bonjour,
Je suis nouvelle aussi et prête à passer de l'autre côté. Pour ma part, je pense à une prépa Cned étant à l'étranger.
Il me semble important de pouvoir partager et de se soutenir mutuellement. La préparation à un concours peut vite tourner à un moment de solitude.
Alors, un grand merci pour les futurs échanges et partages. Smile

Hébé
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Gryphe le Jeu 15 Juin 2017 - 19:53

Bienvenue Hébé et bonne chance pour ta préparation. Smile

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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hébé le Ven 16 Juin 2017 - 10:10

Merci Gryphe!
Que pensez vous de cette fusion entre les 2 concours?

Hébé
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hugo78 le Ven 16 Juin 2017 - 10:11

Bonjour,

Est-ce un concours difficile ?

Quelles sont les connaissances et les compétences demandées dans le cadre de ce concours ?

Merci.

Hugo78
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Re: préparer le concours de perdir

Message par pogonophile le Sam 17 Juin 2017 - 9:38

Le ratio candidats/postes est relativement favorable, ce n'est pas un de ces concours où il y a une pléthore de candidats archi-talentueux et où le facteur chance devient déterminant.

Par contre il y a des attentes sur l'écrit qui avantagent "naturellement" certains candidats : les profs d'HGEMC ou de philo sont plus à l'aise que d'autres pour mettre en avant un raisonnement structuré et référencé puisque c'est leur pain quotidien ; les CPE sont souvent proches des équipes de direction et comprennent plus vite leur perception. Au contraire, un PE qui n'a pas passé un peu de temps dans un EPLE, ou un prof qui est resté longtemps éloigné de l'université, partent désavantagés.
Ceci valant pour les épreuves, mais pas nécessairement pour la fonction une fois en exercice...

Côté théorique, on attend bien sûr le système éducatif, ses enjeux, son actualité (le café pédagogique au petit déjeuner permet de bien suivre) et évidemment, le fonctionnement de l'EPLE (d'où l'intérêt de se coller dans toutes les instances). A compléter avec du juridique (prendre l'habitude de farfouiller les circulaires dès qu'on se pose une question au quotidien, interroger les modes de fonctionnement de son établissement, pas forcément connaître par coeur mais en être vraiment familier) et des notions de gestion (la LOLF, la RCBC, quelques conversations avec le gestionnaire et l'agent comptable).

Cet aspect est indispensable mais ne doit pas occulter le plus important, c'est à dire le positionnement - de nombreux candidats échouent bien qu'ayant travaillé les textes à fond, parce qu'ils ne sont pas "dedans".
Il faut donc se décentrer, observer, et se poser des questions. Par exemple, sur le management, "comment fonctionne la salle des profs de mon établissement ? quels sont les courants, les positions ? si je voulais lancer tel changement, sur qui pourrais-je m'appuyer, quels seraient les obstacles, comment les surmonter ?" Mêmes questions sur les parents d'élève, les agents, etc.

Honnêtement, une fois qu'on a acquis un minimum de connaissances, et qu'on a construit un positionnement cohérent, ce n'est pas un concours si difficile. En étant surpris par l'admissibilité (je n'avais pas fichu grand chose), puis en ayant un peu bossé avant les oraux, j'ai fini dans les premiers.

pogonophile
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hébé le Dim 18 Juin 2017 - 12:45

Merci Pogonophile pour ton expérience.
Il ne me reste plus qu'à commencer à préparer des fiches pour bien comprendre le système éducatif et acquérir un maximum de connaissances.

Hébé
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hugo78 le Dim 18 Juin 2017 - 13:16

Merci Pogonophile pour ton retour, et en terme de salaire, on peut s'attendre à combien ?

Hugo78
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hébé le Sam 24 Juin 2017 - 10:22

Bonne question Hugo78, je suppose que la rémunération dépend du type d'EPLE et de l'ancienneté.
Gryph tu pourrais nous éclairer!

Hébé
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Solexine le Sam 24 Juin 2017 - 19:01

En attendant que Gryphe ne réponde et pour partager mon expérience perso. Venant du 1er degré hors REP mais en zone violence et avec une direction, j'ai gagné environ 500€ de plus. Mais pour des copains qui avaient la même ancienneté mais en REP +, ils ont perdu de l'argent au début. Cependant, en terme de retraite et d'évolution de carrière, ça monte plus haut et plus longtemps... j'étais au bout de ce que je pouvais espérer dans le corps des PE.
Ceci étant dit, si vous le faites pour l'argent, passez votre chemin. Le ratio temps passé, responsabilités et investissement n'est pas favorable. J'ai dans mon etab des profs agrégés qui gagnent pratiquement autant pour 15h de cours (je ne quantifie volontairement pas le temps de travail hors enseignements, qui est tres variable d'une personne à l'autre)


Dernière édition par Solexine le Sam 24 Juin 2017 - 19:17, édité 1 fois

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Re: préparer le concours de perdir

Message par Gryphe le Sam 24 Juin 2017 - 19:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:En attendant que Gryphe ne réponde
Le ratio temps passé, responsabilités et investissement n'est pas favorable.

Étant encore plus overbookée que d'habitude, je passe mon tour mais confirme le fait qu'il faut de solides motivations pour se lancer dans l'aventure !

Spoiler:
Sans détailler, je ne suis pas dans les conditions d'une fin d'année ordinaire. Désolée pour tous les MP auxquels je n'ai pas répondu ces derniers temps.

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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hébé le Lun 26 Juin 2017 - 11:55

Il ne faut pas espérer être Crésus.

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Re: préparer le concours de perdir

Message par skindiver le Lun 26 Juin 2017 - 18:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Il ne faut pas espérer être Crésus.

Je me suis toujours posé la question mais sans arriver à avoir de réponse concrète.
Quel est le salaire moyen d'un perdir toutes primes comprises?
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Re: préparer le concours de perdir

Message par *coquelicot* le Lun 26 Juin 2017 - 20:53

Bonjour,
Je suis proviseure adjointe d'un gros lycée depuis 3 ans, j'ai passé le concours à 33 ans après 10 ans de professeure certifiée. Je gagne 2850€ par mois pour ... 55 à 65h par semaine (75h pendant le bac, je gère un centre d'examens important). Le proviseur m'attribue 2000€ de prime pour le bac, ce qui monte ma rémunération mensuelle à 3000€ en moyenne. Tous les trois ans il y a une évaluation de sa lettre de mission par le dasen et cela permet de travail toucher une prime de 2000€ mais ramené aux 36 mois écoulés c'est assez peu !
Pour information, le salaire median des professeurs de mon lycée est superieur à mon salaire.

Toutes les grilles de salaires sont disponibles sur le net, il faut juste ajouter une prime liée à la catégorie de l'établissement (dont les montants sont aussi disponibles)

Voir par ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Clairement, on ne se lance pas pour le salaire mais pour changer de fonction ! Et c'est une très belle fonction

Bien à vous,
*coquelicot*

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Re: préparer le concours de perdir

Message par Gryphe le Lun 26 Juin 2017 - 21:10

On peut ajouter le logement comme salaire en nature.

Merci *coquelicot* pour ton témoignage et bon courage pour la fin du bac !

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Re: préparer le concours de perdir

Message par skindiver le Lun 26 Juin 2017 - 21:33

Merci Wink
Bon courage en effet pour ces dernières semaines!
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Balthamos le Lun 26 Juin 2017 - 22:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Toutes les grilles de salaires sont disponibles sur le net, il faut juste ajouter une prime liée à la catégorie de l'établissement (dont les montants sont aussi disponibles)

Voir par ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le salaire du personnel de directon comporte :

un traitement de base lié à l'indice nouveau majoré (INM)
une bonification d'indice (BI) lié à la catégorie de l'établissement (de 1 à 5)
une Nouvelle Bonification Indiciaire (NBI) pour les chefs d'établissements à partir de la catégorie 3
une indemnité de fonction, de responsabilité et de résultats (IF2R)
Indemnité de résidence (IR)
un supplément familial de traitement (SFT)
1- traitement brut de base (INM) + BI + NBI

Afficher le tableau INM+BI+NBI

Sans tenir compte des indemnités, le traitement tenant compte de ces trois composantes peut se calculer ainsi :

- Traitement mensuel brut = (INM+BI+NBI)x4,63 €

- Traitement mensuel net = (INM+BI+NBI)x3,66 €

Je me demande si un prof de math n'a pas eu l'idée d'utiliser ce document avec les élèves
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Ramanujan974 le Mar 27 Juin 2017 - 4:23

D'après les tableaux, le chef gagne bien plus que l'adjoint (jusqu'à 150 points d'indice) alors que c'est l'adjoint qui bosse le plus. abi

Il fait bon d'être chef...

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Re: préparer le concours de perdir

Message par *coquelicot* le Mar 27 Juin 2017 - 21:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:D'après les tableaux, le chef gagne bien plus que l'adjoint (jusqu'à 150 points d'indice) alors que c'est l'adjoint qui bosse le plus. abi

Il fait bon d'être chef...

C'est cela ! C'est la compensation pour la responsabilité. Je fais tourner la boutique au quotidien et si une grosse boulette/erreur devait arriver c'est le chef qui est responsable veneration . Les missions se délèguent mais pas la responsabilité. Si vous parcourez un peu le code de l'éducation, il est très rarement fait référence à l'adjoint-e.

*coquelicot*
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Re: préparer le concours de perdir

Message par Hébé le Sam 1 Juil 2017 - 12:13

Un grand merci Coquelicot pour ces informations.

Hébé
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