Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

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Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par micaschiste le Mer 7 Juin 2017 - 19:15

Mais depuis le mardi 6 juin, les élèves de terminale S de toute la France planchent sur les ECE, épreuves d’évaluation des compétences expérimentales. Organisés en SVT et en Physique-Chimie, ces TP évalués comptent pour 4 points dans la note des candidats au bac.

Courant mai, le Ministère a envoyé les 20 mêmes sujets à tous les lycées de France pour la SVT et la Physique. Et les consignes d’organisation de cette épreuve sont strictes ; les 20 sujets de chaque matière doivent être conservés par les chefs d’établissement et les professeurs dans le plus grand des secrets. Problème ? Depuis plus d’une semaine, les 20 énoncés et corrigés de Physique-Chimie sont en vente sur internet…
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par henriette le Mer 7 Juin 2017 - 19:24

Hallucinant !

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Lagomorphe le Mer 7 Juin 2017 - 19:25

C'est la fête du slip cette année. Pour éviter ces fuites récurrentes, on nous a déjà imposé de faire passer les ECE sur une semaine fixe (pas de choix entre deux semaines comme antérieurement). Et de changer les sujets chaque jour (exercice quasi impossible pour un gros établissement, et parfaitement inutile: il suffit d'une seule journée d'épreuve pour qu'au niveau national, tous les sujets soient sortis).
Ajoutons à cela des correctifs des sujets de SVT obtenus vendredi dernier (dans certaines académies mais pas toutes) pour une épreuve débutant mardi (lundi férié), et pas des moindres (expériences ne fonctionnant pas avec les concentrations ou les étapes initialement indiquées, erreurs si grossières dans les énoncés qu'un collégien aurait su repérer), c'est à douter qu'il existe une entité intelligente qui coordonne cette épreuve.
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Ajupouet le Mer 7 Juin 2017 - 19:31

Il y a des risques qu'ils annulent ?

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par MesonMixing le Mer 7 Juin 2017 - 20:09

On découvre seulement maintenant que la Terre est ronde?
Comme tous les ans, dès qu'un élève a passé son épreuve, il envoie le numéro, le titre et ce dont il se souvient du sujet sur le site : https://tiplanet.org/forum/viewtopic.php?f=61&t=19967
Avec mes collègues de l'an dernier et ceux de SVT, à chaque début de journée, mi-journée et fin de journée on vérifiait sur le site ce qui avait été révélé.
Les années se suivent et se ressemblent donc. Mais on semble le redécouvrir chaque année.
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Wahlou le Mer 7 Juin 2017 - 20:10

Ce fléau dure depuis des années, on dirait que certains médias découvrent le problème...

L'année dernière, un site a été créé spécialement pour mettre en ligne les sujets ET corrigés d'ECE. Mais bon, devant le refus de l'EN d'organiser ça sur une date commune à tous les établissements, faut pas s'étonner. On peut difficilement le leur reprocher malheureusement !

Edit : Grillé par MesonMixing, il s'agit bien du site dont je parle.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Anaxagore le Mer 7 Juin 2017 - 20:15

Encore une fois, si on voulait mettre le bordel, on ne s'y prendrait pas autrement.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par RogerMartin le Mer 7 Juin 2017 - 20:20

Tiens, c'est dingue, je n'avais pas de TP noté dans mes épreuves de bac C. Qu'est-ce qu'on était mal formés à l'époque !

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par micaschiste le Mer 7 Juin 2017 - 20:22

Wahlou a écrit:Ce fléau dure depuis des années, on dirait que certains médias découvrent le problème...

L'année dernière, un site a été créé spécialement pour mettre en ligne les sujets ET corrigés d'ECE. Mais bon, devant le refus de l'EN d'organiser ça sur une date commune à tous les établissements, faut pas s'étonner. On peut difficilement le leur reprocher malheureusement !
Je vous rassure le groupe existe aussi cette année sur Facebook. Il y a plus de 16000 abonnés à l'heure actuelle et tous les sujets ont été mis en commun. Il y a même un pdf synthétisant tous ça. Il faut savoir que certains lycées en métropole ont fait passer les épreuves la semaine passée, donc en dehors des dates officielles. Ont-il eu une dérogation ?
Cette épreuve perd de son sens depuis quelques années.
Seule l'étape 3 et l'étape 2 sont encore notées individuellement. Pour une partie non négligeable des candidats, je suis sûre qu'on évalue une proposition mutualisée sur Facebook, parfois pas terrible pour l'étape 1 et 4.
Tout ça pour 4 points coefficient 6 (au minimum) pour 2 matières !

edit : Les abonnés du groupe d'échanges bac2017 augmentent à une vitesse incroyable ce soir. 20376 à 20h24.
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Dernière édition par micaschiste le Mer 7 Juin 2017 - 20:26, édité 1 fois

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Anaxagore le Mer 7 Juin 2017 - 20:25

C'est lamentable.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Wahlou le Mer 7 Juin 2017 - 20:32

micaschiste a écrit:
Wahlou a écrit:Ce fléau dure depuis des années, on dirait que certains médias découvrent le problème...

L'année dernière, un site a été créé spécialement pour mettre en ligne les sujets ET corrigés d'ECE. Mais bon, devant le refus de l'EN d'organiser ça sur une date commune à tous les établissements, faut pas s'étonner. On peut difficilement le leur reprocher malheureusement !
Je vous rassure le groupe existe aussi cette année sur Facebook. Il y a plus de 16000 abonnés à l'heure actuelle et tous les sujets ont été mis en commun. Il y a même un pdf synthétisant tous ça. Il faut savoir que certains lycées en métropole ont fait passer les épreuves la semaine passée, donc en dehors des dates officielles. Ont-il eu une dérogation ?
Cette épreuve perd de son sens depuis quelques années.
Seule l'étape 3 et l'étape 2 sont encore notées individuellement. Pour une partie non négligeable des candidats, je suis sûre qu'on évalue une proposition mutualisée sur Facebook, parfois pas terrible pour l'étape 1 et 4.
Tout ça pour 4 points coefficient 6 (au minimum) pour 2 matières !

edit : Les abonnés du groupe d'échanges bac2017 augmentent à une vitesse incroyable ce soir. 20376 à 20h24.
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Tu m'étonnes Rolling Eyes

Même en organisant les épreuves la même semaine, les fuites seront toujours possibles. La seule étape reflétant le réel niveau du candidat, c'est l'étape 2, étape elle-même sujette à des aléas parfois ubuesques Very Happy, il est donc impossible de noter justement un élève avec ce système.

Dans certains corrigés, ils proposent même une méthode de présentation des résultats, donc l'étape 3 tu peux oublier Evil or Very Mad

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par micaschiste le Mer 7 Juin 2017 - 20:34

Evolution des abonnés sur le groupe Facebook :
20390 à 20h27
20422 à 20h30
20444 à 20h31...
20470 à 20h34
20 495 à 20h36 -> plus 1000 abonnés en 9 minutes.
sans compter que les échanges sont récapitulés sur Ti-Planet.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Zappons le Mer 7 Juin 2017 - 20:42

C'est incroyable que ce problème ne soit pas traité avec davantage de sérieux par le ministère.
Qui est compétent pour l’interpeller officiellement à ce sujet ? Les syndicats enseignants ?


Dernière édition par Zappons le Mer 7 Juin 2017 - 20:44, édité 1 fois
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Enaeco le Mer 7 Juin 2017 - 20:42

Les 20 sujets ont rapidement été identifiés et détaillés dans un groupe facebook.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par micaschiste le Mer 7 Juin 2017 - 20:47

Zappons a écrit:C'est incroyable que ce problème ne soit pas traité avec davantage de sérieux par le ministère.
Personne pour l’interpeller officiellement à ce sujet ?

Ah ben si, cela a été pris en compte par le ministère ou les IPR des matières concernées. Les nouveautés :
- plus de numéros de sujets sur les énoncés cette année : ils ont dû penser que cela compliquerait nettement les échanges
- réduction des dates de passages de l'épreuve : 3 semaines à 4 jours.
- interdiction pour un même lycée d'utiliser les mêmes sujets deux jours différents.
- Depuis 2 ou 3 ans, les professeurs ont connaissance de la totalité des sujets candidats 10 jours avant les épreuves de leur établissement.
Bref aucune parade efficace !

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Slinky75 le Mer 7 Juin 2017 - 20:48

Incroyable ! Il est impossible qu'ils sanctionnent 20.000 personnes tout de même ? La communication entre les candidats sera décidément toujours présente d'une façon ou d'une autre. Ceux qui passent en premier sont en quelque sorte pénalisés par rapport à ceux qui passent à la fin de la semaine scratch
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Not a Panda le Mer 7 Juin 2017 - 20:53

J'ai une pensée pour vous, les collègues de SPC, qui avez passé du temps à tout préparer et organiser.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par micaschiste le Mer 7 Juin 2017 - 20:54

Ce groupe n'a rien d'illégal...Les candidats ont bien le droit d'échanger sur leur sujet une fois leur épreuve passée. C'est l'organisation des ECE qui doit être complètement revue.
La fuite et vente des sujets d'ECE de physique-Chimie, c'est une autre histoire.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Wahlou le Mer 7 Juin 2017 - 20:56

De toute manière, même en étant organisée correctement, cette épreuve reste une supercherie donnant l'illusion aux élèves d'être des "scientifiques" avec une pseudo démarche expérimentale (avis purement personnel) alors si en plus vous y ajoutez des dysfonctionnements

Y'a qu'à voir le système de notation complètement foireux, on se croirait à la loterie Rolling Eyes

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Slinky75 le Mer 7 Juin 2017 - 20:56

Oui, je comprends mieux maintenant. C'est sûr qu'on ne peut pas leur scotcher la bouche.
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Rendash le Mer 7 Juin 2017 - 21:09

RogerMartin a écrit:Tiens, c'est dingue, je n'avais pas de TP noté dans mes épreuves de bac C. Qu'est-ce qu'on était mal formés à l'époque !

Baway, regarde ce que tu es devenue. T'es même pas foutue de socler des machins spiralaires en curriculant des compétences.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Ilona le Mer 7 Juin 2017 - 21:09

RogerMartin a écrit:Tiens, c'est dingue, je n'avais pas de TP noté dans mes épreuves de bac C. Qu'est-ce qu'on était mal formés à l'époque !
Oui, et on avait un niveau lamentable en mathématiques et en sciences physiques !

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Rendash le Mer 7 Juin 2017 - 21:11

Slinky75 a écrit:Oui, je comprends mieux maintenant. C'est sûr qu'on ne peut pas leur scotcher la bouche.

Faut voir. En coupant la langue et les doigts des candidats, et en arrachant leurs yeux, on devrait arriver à quelque chose de relativement efficace.

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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par Dame Jouanne le Mer 7 Juin 2017 - 21:11

Moi, ce qui me scotche quand même, c'est de voir en ligne les numéros des sujets tels qu'ils nous sont communiqués par le ministère : on ne les communique pas aux candidats et à aucun moment ils ne sont sensés les voir ! C'est donc qu'il y a des fuites en amont ou des établissements peu regardant dans leur organisation. Mais bon, quand on voit certains établissements faire passer ces épreuves avant les dates officielles... plus rien ne devrait m'étonner.
Et si mon établissement décidait de faire passer la philo 3 jours avant tout le monde ?


Dernière édition par Dame Jouanne le Mer 7 Juin 2017 - 21:19, édité 1 fois
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Re: Bac 2017 : des soupçons de fuite des sujets d'ECE en physique-chimie

Message par RogerMartin le Mer 7 Juin 2017 - 21:14

Ilona a écrit:
RogerMartin a écrit:Tiens, c'est dingue, je n'avais pas de TP noté dans mes épreuves de bac C. Qu'est-ce qu'on était mal formés à l'époque !
Oui, et on avait un niveau lamentable en mathématiques et en sciences physiques !
Heureusement, on a remédié à tout cela.

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