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amethyste
Doyen

Re: Répartition et DGH

par amethyste le 24th Juin 2017, 14:26
@Hugo78 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Hugo78 a écrit:
@meevadeborah a écrit:Pas besoin d'avoir des enfants pour justifier qu'on ne veut pas prendre 20h. D'ailleurs, pas besoin de le justifier. Une seule heure sup est imposable. C'est bien pour que l'on puisse refuser une 2ème heure sup, sans avoir à s'en expliquer.
Et 20h ce n'est pas la mer à boire, certes, mais on peut se noyer dans une flaque d'eau...

Dans mon bahut, beaucoup ont 3, 4, 5, 6 voire 7 HSA et ils s'en sortent très bien et notre CDE les érige souvent en exemple, ce qui n'est pas vraiment du goût des syndicalistes, mais bon...

Ils s'en sortent très bien... et les élèves ? :blague:

J'ai un copain qui est dans ton coin qui bouffe 5 HSA chaque année. Il a le même discours que toi sur la facilité à gérer. Il est très proche du cde (il veut devenir cde) mais en mars-avril, il est en arrêt 3 ou 4 semaines tellement il ne tient plus. Mai-juin sont difficiles pour lui aussi, avec des petits arrêts ponctuels.

Comme on dit, c'est le parcours qui compte, pas la vitesse des cent premiers mètres.

Personnellement, je refuse les heures supplémentaires. J'aime avoir du temps (et des heures de trou mais ça, c'est pour ne pas avoir de travail à la maison autre que de la préparation et... misère, je n'en ai jamais).

Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !
Merci pour les profs pas courageux, pas volontaires, qui ont peut-être d'autres occupations dans la vie que leur travail. 5dit celle qui a vu bon nombre de personnes mourir bien avant l'âge de la retraite et qui considère qu'on a qu'une vie et qu'il faut en profiter tant qu'on peut).
Hugo78
Niveau 8

Re: Répartition et DGH

par Hugo78 le 24th Juin 2017, 14:28
@amethyste a écrit:
@Hugo78 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Hugo78 a écrit:

Dans mon bahut, beaucoup ont 3, 4, 5, 6 voire 7 HSA et ils s'en sortent très bien et notre CDE les érige souvent en exemple, ce qui n'est pas vraiment du goût des syndicalistes, mais bon...

Ils s'en sortent très bien... et les élèves ? :blague:

J'ai un copain qui est dans ton coin qui bouffe 5 HSA chaque année. Il a le même discours que toi sur la facilité à gérer. Il est très proche du cde (il veut devenir cde) mais en mars-avril, il est en arrêt 3 ou 4 semaines tellement il ne tient plus. Mai-juin sont difficiles pour lui aussi, avec des petits arrêts ponctuels.

Comme on dit, c'est le parcours qui compte, pas la vitesse des cent premiers mètres.

Personnellement, je refuse les heures supplémentaires. J'aime avoir du temps (et des heures de trou mais ça, c'est pour ne pas avoir de travail à la maison autre que de la préparation et... misère, je n'en ai jamais).

Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !
Merci pour les profs pas courageux, pas volontaires, qui ont peut-être d'autres occupations dans la vie que leur travail.  5dit celle qui a vu bon nombre de personnes mourir bien avant l'âge de la retraite et qui considère qu'on a qu'une vie et qu'il faut en profiter tant qu'on peut).

Ce n'était pas péjoratif, mais il est vrai qu'il faut être volontaire et courageux pour faire toutes ces heures en plus ! Après, ceux qui n'en veulent pas, c'est très bien aussi ! Ce n'est pas le sujet !
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DesolationRow
Vénérable

Re: Répartition et DGH

par DesolationRow le 24th Juin 2017, 14:30
@Hugo78 a écrit:
@amethyste a écrit:
@Hugo78 a écrit:
@Elyas a écrit:

Ils s'en sortent très bien... et les élèves ? :blague:

J'ai un copain qui est dans ton coin qui bouffe 5 HSA chaque année. Il a le même discours que toi sur la facilité à gérer. Il est très proche du cde (il veut devenir cde) mais en mars-avril, il est en arrêt 3 ou 4 semaines tellement il ne tient plus. Mai-juin sont difficiles pour lui aussi, avec des petits arrêts ponctuels.

Comme on dit, c'est le parcours qui compte, pas la vitesse des cent premiers mètres.

Personnellement, je refuse les heures supplémentaires. J'aime avoir du temps (et des heures de trou mais ça, c'est pour ne pas avoir de travail à la maison autre que de la préparation et... misère, je n'en ai jamais).

Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !
Merci pour les profs pas courageux, pas volontaires, qui ont peut-être d'autres occupations dans la vie que leur travail.  5dit celle qui a vu bon nombre de personnes mourir bien avant l'âge de la retraite et qui considère qu'on a qu'une vie et qu'il faut en profiter tant qu'on peut).

Ce n'était pas péjoratif, mais il est vrai qu'il faut être volontaire et courageux [b][/b]pour faire toutes ces heures en plus ! Après, ceux qui n'en veulent pas, c'est très bien aussi ! Ce n'est pas le sujet !

Ou inconscient, ou se moquer de l'intérêt de la profession dans son ensemble.
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Rendash
Bon génie

Re: Répartition et DGH

par Rendash le 24th Juin 2017, 14:54
@Hugo78 a écrit:
Ce n'était pas péjoratif, mais il est vrai qu'il faut être volontaire et courageux pour faire toutes ces heures en plus ! Après, ceux qui n'en veulent pas, c'est très bien aussi ! Ce n'est pas le sujet !

Pas forcément, on peut également être une grosse feignasse qui se moque de faire correctement son boulot.


@Hugo78 a écrit:
@meevadeborah a écrit:Pas besoin d'avoir des enfants pour justifier qu'on ne veut pas prendre 20h. D'ailleurs, pas besoin de le justifier. Une seule heure sup est imposable. C'est bien pour que l'on puisse refuser une 2ème heure sup, sans avoir à s'en expliquer.
Et 20h ce n'est pas la mer à boire, certes, mais on peut se noyer dans une flaque d'eau...

Dans mon bahut, beaucoup ont 3, 4, 5, 6 voire 7 HSA et ils s'en sortent très bien et notre CDE les érige souvent en exemple, ce qui n'est pas vraiment du goût des syndicalistes, mais bon...


Tu m'étonnes

@Hugo78 a écrit:

Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !

Tu m'étonnes Rolling Eyes
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Upstart
Niveau 5

Re: Répartition et DGH

par Upstart le 24th Juin 2017, 15:01
@Hugo78 a écrit:

Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !

Selon les matières, nous ne sommes pas égaux devant la charge de travail qu'impliquent les heures sup.
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Upstart
Niveau 5

Re: Répartition et DGH

par Upstart le 24th Juin 2017, 15:05
@Hugo78 a écrit:
Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !

Ou 50 ans de retard?
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Upstart
Niveau 5

Re: Répartition et DGH

par Upstart le 24th Juin 2017, 15:07
@Hugo78 a écrit:
Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !

Aaah ouuii stimule moi encore ahh aaah, c'est bon quand ça fait mal!
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Caspar
Esprit sacré

Re: Répartition et DGH

par Caspar le 24th Juin 2017, 15:32
:troll:
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Gallia
Niveau 9

Re: Répartition et DGH

par Gallia le 26th Juin 2017, 17:33
Bon, une heure syndicale est prévue demain afin de faire voter une motion au CA (qui a lieu le soir même) pour refuser toute heure sup au-delà de l'heure qu'on peut nous imposer. Des matières doivent absorber 12HSA sinon. 
Cela me rend folle que le rectorat ne soit pas fichu de nous dire combien il y aura de stagiaires dans les matières, qu'il accorde des dérogations sans se poser la question des heures et que la direction ne fasse pas davantage pression auprès de la DOS et du DASEN. 
La question qu'on se pose tous est que pourront nous imposer le rectorat ou nos chef à la rentrée si nous n'avons que des HSA et aucune HP et que nous refusons d'aller au-delà d'1h sup sachant qu'une classe se retrouvera alors sans prof  ? Quels risques court-on à votre avis ? 
Merci pour vos éclaircissements.

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Rendash
Bon génie

Re: Répartition et DGH

par Rendash le 26th Juin 2017, 17:36
Aucun. Il n'y a pas vraiment de moyens de pression en HG, sauf les emplois du temps pourris, qui ne régleront pas leur problème (contrairement aux collègues de Lc qui peuvent se voir sucrer le latin et/ou le grec pour remplir les services en français). Tenez bon, le rectorat devra bien se remuer pour créer un BMP et y envoyer un TZR ou un contractuel. A 12h, ça vaut le coup.
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Gallia
Niveau 9

Re: Répartition et DGH

par Gallia le 26th Juin 2017, 17:42
Merci pour ton soutien. Ca fait du bien !

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Elyas
Guide spirituel

Re: Répartition et DGH

par Elyas le 26th Juin 2017, 17:45
Tiens le coup ! Il y a aussi la possibilité que le poste de stagiaire se transforme en BMP au final. De toute façon, ils ne peuvent rien contre le refus de plus d'une HSA. Et puis, en HG, on enseigne souvent le vendredi en dernière heure après 2h d'EPS. Que peuvent-ils nous faire de pire ?
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Gallia
Niveau 9

Re: Répartition et DGH

par Gallia le 26th Juin 2017, 17:48
Merci ! Je croise effectivement les doigts pour que le 2nd poste à 9h se transforme en BMP. 
Ca a commencé à fumer en salle des profs ce matin. Les équipes sont exaspérées.

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Upstart
Niveau 5

Re: Répartition et DGH

par Upstart le 26th Juin 2017, 20:53
@Gallia a écrit:Bon, une heure syndicale est prévue demain afin de faire voter une motion au CA (qui a lieu le soir même) pour refuser toute heure sup au-delà de l'heure qu'on peut nous imposer. Des matières doivent absorber 12HSA sinon. 
Cela me rend folle que le rectorat ne soit pas fichu de nous dire combien il y aura de stagiaires dans les matières, qu'il accorde des dérogations sans se poser la question des heures et que la direction ne fasse pas davantage pression auprès de la DOS et du DASEN. 
La question qu'on se pose tous est que pourront nous imposer le rectorat ou nos chef à la rentrée si nous n'avons que des HSA et aucune HP et que nous refusons d'aller au-delà d'1h sup sachant qu'une classe se retrouvera alors sans prof  ? Quels risques court-on à votre avis ? 
Merci pour vos éclaircissements.

La pression ne peut être qu'une culpabilisation ("à cause de vous des élèves seront sans prof"). Dans mon lycée quand c'est arrivé, en CA une mère d'élève infirmière s'est montrée scandalisée que des heures sup ne puissent être imposées car dans son hôpital c'est ce qui se pratique. Tous les yeux noirs des représentants de parents braqués sur nous... Si vous êtes une équipe soudée vous serez inattaquable et même déjà bien bons d'assurer, d'année en année l'heure sup obligatoire (tous les collègues d'autres matières la font-ils?). Il faut rappeler et marteler qu'une heure sup est moins payée qu'une heure de cours normale au delà de l'échelon 5.
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Maellerp
Fidèle du forum

Re: Répartition et DGH

par Maellerp le 26th Juin 2017, 21:47
@Gallia a écrit:Bon, une heure syndicale est prévue demain afin de faire voter une motion au CA (qui a lieu le soir même) pour refuser toute heure sup au-delà de l'heure qu'on peut nous imposer. Des matières doivent absorber 12HSA sinon. 
Cela me rend folle que le rectorat ne soit pas fichu de nous dire combien il y aura de stagiaires dans les matières, qu'il accorde des dérogations sans se poser la question des heures et que la direction ne fasse pas davantage pression auprès de la DOS et du DASEN. 
La question qu'on se pose tous est que pourront nous imposer le rectorat ou nos chef à la rentrée si nous n'avons que des HSA et aucune HP et que nous refusons d'aller au-delà d'1h sup sachant qu'une classe se retrouvera alors sans prof  ? Quels risques court-on à votre avis ? 
Merci pour vos éclaircissements.

Faites juste attention à vos dédoublements s'il y en a... Ils pourraient être supprimés pour absorber les heures. Sinon je ne vois pas de risque.
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Gallia
Niveau 9

Re: Répartition et DGH

par Gallia le 27th Juin 2017, 08:25
On a refusé les dédoublements pour l'année prochaine. Il faut juste que l'équipe tienne le coup car à part des pressions morales et sur l'EDT, ça va être compliqué d'autant plus qu'on peut aussi refuser d'être PP... et que les chefs en manquent déjà pour l'an prochain.
Je pars pour la réunion syndicale en espérant que toutes les disciplines seront solidaires car si nous ne sommes que quelques uns, cela va sérieusement compliquer les choses.

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Malaga
Modérateur

Re: Répartition et DGH

par Malaga le 27th Juin 2017, 15:47
Il y a quelques années, je venais dans un collège faire un complément de service de 3h (une classe de 6e). Les collègues avaient refusé de prendre des heures supplémentaires, elles ont tenu bon malgré les pressions et j'ai eu ce BMP à la fin septembre (je faisais 12h dans un autre collège). J'ai pu négocier le fait de venir deux fois seulement par semaine et j'avais donc les élèves deux heures de suite le lundi et une heure le vendredi. L'année s'est parfaitement passée ainsi.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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mamieprof
Fidèle du forum

Re: Répartition et DGH

par mamieprof le 27th Juin 2017, 15:56
@DesolationRow a écrit:
@Hugo78 a écrit:
@amethyste a écrit:
@Hugo78 a écrit:

Ils ne sont pas plus absents que les autres mais il est vrai qu'ils n'ont souvent pas d'enfants et qu'ils sont souvent jeunes. Tout le monde trouve ça très bien et la CDE leur dit souvent qu'ils ont 10 ans d'avance. Il y en a que le salaire stimule et personnellement, je trouve ça très bien; et de toute façon l'EN a besoin de profs courageux et volontaires prenant des heures sups !
Merci pour les profs pas courageux, pas volontaires, qui ont peut-être d'autres occupations dans la vie que leur travail.  5dit celle qui a vu bon nombre de personnes mourir bien avant l'âge de la retraite et qui considère qu'on a qu'une vie et qu'il faut en profiter tant qu'on peut).

Ce n'était pas péjoratif, mais il est vrai qu'il faut être volontaire et courageux pour faire toutes ces heures en plus ! Après, ceux qui n'en veulent pas, c'est très bien aussi ! Ce n'est pas le sujet !

Ou inconscient, ou se moquer de l'intérêt de la profession dans son ensemble.

Chez moi certains sont volontaires trop même...ils veulent participer à tout ce qui peut rapporter des hsa ou hse mais derrière le boulot est baclé ou pas fait du tout et il faudrait tout mutualiser pour leur faciliter la vie... mais ils ne le font que pour l'argent au détriment des élèves  et du travail d'équipe que les autres profs font pour eux. Ils empêchent aussi les créations de postes. Une collègue a d'ailleurs été affublée du sympathique surnom "TPMG" Tout pour ma gueule..."
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Gallia
Niveau 9

Re: Répartition et DGH

par Gallia le 27th Juin 2017, 16:41
Bon, on a rédigé notre motion pour qu'elle soit présentée au CA de ce soir. Nous espérons avoir l'appui des parents.
Côté profs, tous ne sont pas prêts à refuser les HSA au-delà de celle imposable. La moitié des collègues est partie à midi et demi car il fallait manger... 
Je pressens que nous serons une poignée à refuser, à faire bloc à la rentrée.


Dernière édition par Gallia le 27th Juin 2017, 17:17, édité 1 fois

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Hugo78
Niveau 8

Re: Répartition et DGH

par Hugo78 le 27th Juin 2017, 17:15
Si les gens veulent faire des HSA ou des HSE, c'est très bien et je ne vois pas en quoi il faudrait les montrer du doigts ! Laissons les gens bosser en paix !
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Rendash
Bon génie

Re: Répartition et DGH

par Rendash le 27th Juin 2017, 17:23
@Hugo78 a écrit:Si les gens veulent faire des HSA ou des HSE, c'est très bien et je ne vois pas en quoi il faudrait les montrer du doigts ! Laissons les gens bosser en paix !

Une ou deux HSA, ça les regarde. Sept HSA, on appelle ça des saboteurs et des jean-foutre, et ça regarde l'ensemble de la profession, parce que c'est à cause de gens comme ça que les Longuet et compagnie réussiront à imposer 20h ou 22h à toute la profession, et sans contrepartie. Que des débiles feignassous scient la branche sur laquelle ils sont assis, ça les regarde, mais à partir du moment où je suis moi aussi assis dessus, je me réserve le droit de leur dire ma façon de penser. S'ils veulent gagner des ronds, il y a d'autres moyens, et je m'arrête là avant de devenir grossier.

Il y a un moment où la mentalité du tout pour ma gueule n'est plus acceptable, surtout quand ça vient ensuite regarder les autres de haut ou pleurnicher qu'ils ont besoin d'aide, cf. le post de mamieprof.
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mamieprof
Fidèle du forum

Re: Répartition et DGH

par mamieprof le 27th Juin 2017, 17:29
@Hugo78 a écrit:Si les gens veulent faire des HSA ou des HSE, c'est très bien et je ne vois pas en quoi il faudrait les montrer du doigts ! Laissons les gens bosser en paix !

Si ça se fait au détriment de création de postes alors que des collègues TZR galèrent je trouve ça honteux.
J'ai eu une collègue agrégée qui avait 9.5 hsa. je trouve ça carrément scandaleux . Elle avait beaucoup de mal à tout gérer mais ne demandait rien aux autres ...heureusement car elle aurait été mal reçue (tu veux les heures bah t'as le boulot qui va avec...)
horribla
Niveau 6

Re: Répartition et DGH

par horribla le 27th Juin 2017, 17:32
D'accord avec Rendash et mamieprof. Je rajoute néanmoins qu'il est regrettable que tant de collègues soient obligés d'accepter ces heures parce qu'ils en ont besoin financièrement.
Il y a aussi ceux qui se sentent obligés de dire oui à tout, y compris aux HSA parce qu'ils ont peur d'on ne sait quoi...
Gallia, j'espère vraiment que vous arriverez à former un bloc suffisamment soudé.
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Rendash
Bon génie

Re: Répartition et DGH

par Rendash le 27th Juin 2017, 17:37
@horribla a écrit:Je rajoute néanmoins qu'il est regrettable que tant de collègues soient obligés d'accepter ces heures parce qu'ils en ont besoin financièrement.
Il y a aussi ceux qui se sentent obligés de dire oui à tout, y compris aux HSA parce qu'ils ont peur d'on ne sait quoi...
Gallia, j'espère vraiment que vous arriverez à former un bloc suffisamment soudé.

Non, non. On accepte une HSA parce qu'on nous l'impose, on en prend deux ou trois HSA parce qu'on en a besoin, on en quémande sept quand on est une grosse pince qui pense uniquement à sa poire aux détriment de son boulot et des conditions de travail de l'ensemble de la profession. Et à ce niveau-là, il y a d'autres méthodes plus rentables et plus respectables, si on a une camionnette et quelques bougies.
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mamieprof
Fidèle du forum

Re: Répartition et DGH

par mamieprof le 27th Juin 2017, 17:40
@Rendash a écrit:
@horribla a écrit:Je rajoute néanmoins qu'il est regrettable que tant de collègues soient obligés d'accepter ces heures parce qu'ils en ont besoin financièrement.
Il y a aussi ceux qui se sentent obligés de dire oui à tout, y compris aux HSA parce qu'ils ont peur d'on ne sait quoi...
Gallia, j'espère vraiment que vous arriverez à former un bloc suffisamment soudé.

Non, non. On accepte une HSA parce qu'on nous l'impose, on en prend deux ou trois HSA parce qu'on en a besoin, on en quémande sept quand on est une grosse pince qui pense uniquement à sa poire aux détriment de son boulot et des conditions de travail de l'ensemble de la profession. Et à ce niveau-là, il y a d'autres méthodes plus rentables et plus respectables, si on a une camionnette et quelques bougies.




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DesolationRow
Vénérable

Re: Répartition et DGH

par DesolationRow le 27th Juin 2017, 17:40
Rendash, quand il parle pas de Mélenchon, il lui arrive quand même de dire des trucs bien.

Wink
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Re: Répartition et DGH

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